NPA (2008-2011)

Re: NPA

Messagede Nico37 » 28 Fév 2010, 04:27

Nico37
 
Messages: 8488
Enregistré le: 15 Sep 2008, 10:49

Re: NPA

Messagede Ian » 28 Fév 2010, 22:57

FRED a écrit:Le FMR est hors ligne depuis 2 jours: http://forummarxiste.net/

Qu'es a ko qui se passe?

C'est OK en se connectant directement sur http://revolution.celeonet.fr/

Sinon, je partage totalement les inquiétudes de leo sur la situation actuelle, ainsi que la nécessité d'une réponse globale.
Avatar de l’utilisateur-trice
Ian
 
Messages: 389
Enregistré le: 13 Déc 2009, 14:43

Re: NPA

Messagede FRED » 28 Fév 2010, 23:47

Merci pour les liens c'est bon. :lol:
* « Nous n’avons pas peur des ruines. Nous sommes capables de bâtir aussi.

Buenaventura Durruti
FRED
 
Messages: 308
Enregistré le: 15 Juin 2008, 19:05
Localisation: Paris

Re: NPA

Messagede Nico37 » 09 Mar 2010, 19:35

Image
Nico37
 
Messages: 8488
Enregistré le: 15 Sep 2008, 10:49

Re: NPA

Messagede Pïérô » 18 Mar 2010, 15:14

"battre la droite au deuxième tour", http://npa-regionales2010.org/content/d ... regionales :
(...)
Pour dimanche prochain, nous appelons les électrices et les électeurs à confirmer et amplifier les résultats du premier tour en infligeant la défaite la plus importante possible aux listes soutenues par Sarkozy et l’UMP. Sanctionner la droite est une nécessité absolue, même si nous pensons que les futures majorités de gauche ne seront pas plus un rempart contre la politique de Sarkozy qu’elles ne l’étaient ces dernières années. Cependant, ce ne sera pas suffisant pour bloquer sa politique.(...)


bah tiens, on connait la musique....les illusions véhiculées...la collaboration de classe...mais le NPA, après la LCR, ne déroge pas à ce type d'appel.
Du coup, voilà un truc qui m'a fait sourire, communiqué de la tendance CLAIRE du NPA :

Chers camarades et amis,

Veuillez trouver ci-joint notre contribution après le premier tour des
régionales :

"Les travailleurs et les jeunes ont massivement refusé de voter : pour
transformer leur défiance spontanée en conscience de classe, il faut un
parti anticapitaliste révolutionnaire !

La direction du NPA nous mène dans une impasse dramatique : il faut sauver le
parti, empêcher le départ des militants écœurés !

Il est vital de rassembler les révolutionnaires pour faire triompher une
nouvelle orientation : celle de la lutte de classe !"


Salutations anticapitalistes révolutionnaires,
Tendance CLAIRE du NPA
http://tendanceclaire.npa.free.fr

doc PDF : https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=f ... sp=attd&zw
Avatar de l’utilisateur-trice
Pïérô
 
Messages: 22439
Enregistré le: 12 Juil 2008, 22:43
Localisation: 37, Saint-Pierre-des-Corps

Re: NPA

Messagede charlelem » 18 Mar 2010, 15:52

Si c'est ça la pensée profonde de la tendance CLAIRE du NPA , je n'ose même pas imaginer où en sont les autres au sein du NPA.
En résumé : tout cela pour ça.
Avatar de l’utilisateur-trice
charlelem
 
Messages: 436
Enregistré le: 26 Oct 2009, 19:16
Localisation: Poissy

Re: NPA

Messagede Ian » 18 Mar 2010, 23:41

Toutes les régions n'ont pas suivi l'appel du CE, certaines n'ont pas voulu donner de consigne de vote pour le second tour.

Sur Toulouse, on a eu une AG hier soir où cette question a été débattue. Lors du vote indicatif, le texte du CE a été soutenu à 2/3 contre 1/3 pour la base de la Lorraine, c'est-à-dire pas de consigne de vote (position que je soutenais, même si je trouve le texte du CE correct quand-même).
Avatar de l’utilisateur-trice
Ian
 
Messages: 389
Enregistré le: 13 Déc 2009, 14:43

Re: NPA

Messagede Nico37 » 20 Mar 2010, 11:49

Au NPA : «Besancenot nous isole de la gauche !»
Gérald Andrieu - Marianne | Lundi 15 Mars 2010 à 17:08 | Lu 15354 fois

Avec 3,4% des voix, le Nouveau parti anticapitaliste s’est effondré et la grogne commence à se faire entendre dans les rangs de ses militants. C’est le cas notamment des partisans de l’unité avec les autres formations de la gauche de la gauche comme Yann Cochin.

Yann Cochin est un des artisans de « Convergences et alternative », le « courant unitaire du Nouveau parti anticapitaliste ». Au vu des résultats du premier tour des régionales, il regrette « l’isolationnisme » dans lequel s’est enfermé le NPA, dénonce un positionnement qui ressemble comme deux gouttes d’eau à celui de feu la LCR et appelle la direction actuelle à un « sursaut ». Un « sursaut » qui doit venir vite car, prévient-il, « un certain nombre de militants se posent des questions… »

Marianne2 : Les résultats du premier tour sont très durs pour le NPA, mais ils vous donnent raison ?
Yann Cochin : Il nous faut sortir de cette position isolationniste. Un congrès du NPA était prévu en novembre. Mais c’est bien tard. Lors du Conseil politique national qui doit se tenir les 27 et 28 mars, nous allons appeler à la tenue d’un congrès dès le mois de juin. Il y a urgence à faire le bilan. D’abord, le bilan sur les objectifs initiaux qui avait été énoncé lors de la constitution du NPA — je ne suis pas du tout certain qu’ils aient été respectés — et, d’autre part, un bilan de notre politique unitaire. Le Limousin (où le NPA et le Front de gauche se sont alliés et ont obtenu près de 13% des votes, ndlr) est un exemple probant. Ce genre de régions dit des choses : que c’est possible au niveau national.

La consultation des militants en décembre avait déjà révélé de profondes lignes de fracture sur la question des alliances avec les autres organisations de la gauche de la gauche. Trois camps de force quasi équivalente étaient apparus : les pour, les contre et, naviguant tant bien que mal au milieu, la direction ?
En fait, il ne cohabite que deux visions : ceux qui veulent une organisation d’extrême gauche révolutionnaire de forme classique et peu éloignée de ce qu’était la LCR et ceux qui veulent un parti de masse démocratique.

Cette fracture n’est pas nouvelle. Par le passé, elle a même poussé vers le départ certains militants. Est-ce qu’avec ce score aux régionales, on doit s’attendre à de nouvelles défections dans les rangs du NPA ?
Un certain nombre de militants se posent des questions. Moi-même je n’ai pas envie d’appartenir à un parti d’extrême gauche qui ne souhaite pas peser dans les rapports de forces électoraux et qui ressemble trait pour trait — même si j’ai beaucoup de respect pour ses militants — à la Ligue. Mais on n’en est pas là et l’on espère un sursaut de la direction.

Mais au-delà de l’isolement du NPA, on ne peut pas dire que la campagne ait été d’une grande efficacité. La seule fois où le parti anticapitaliste a fait parler de lui nationalement, c’est avec Ilham Moussaïd, sa candidate voilée en Vaucluse (1) ?
C’est certain que ça ne nous a pas beaucoup aidés. Une erreur a été commise par la direction dans sa manière de traiter cette question. Après, il faut reconnaître que le cas de cette candidate a été tout de même sur-médiatisée. Mais c’est un vrai débat. Pas seulement pour le NPA. C’est un vrai débat qui traverse toute la gauche.

La présidentielle est la prochaine grosse échéance électorale. Votre stratégie unitaire peut-elle s’appliquer pour ce scrutin ? Le NPA peut-il et même doit-il, selon vous, s’effacer et se ranger derrière un candidat unique de la gauche de la gauche ?
C’est d’autant plus envisageable qu’Olivier Besancenot ne semble pas si partant que ça pour une nouvelle candidature. Plus qu’envisageable, c’est même une nécessité. Il ne faut pas que l’on retombe dans les travers tragiques de 2002. Mais pour cela, il faut que l’on parvienne à se mettre d’accord sur un programme…

(1) La liste sur laquelle elle figurait a finalement recueilli 2,06% des voix au niveau départemental et 2,11% à l’échelle de la région Paca.
Nico37
 
Messages: 8488
Enregistré le: 15 Sep 2008, 10:49

Re: NPA

Messagede luco » 20 Mar 2010, 19:20

Le NPA s'enfonce chaque jour un peu plus dans la choucroute. Ca pédale sec, dans tous les sens et surtout vers le fond.

Déjà moribond comme l'était la LCR finissante, coincée entre des courants totalement réformistes, quelques groupes archéos, et un centre mou qui tente de maintenir le tout ensemble.

Ni réformiste, ni révolutionnaire.

Ceux qui à AL avaient pu être un peu tenté de participer à l'aventure de la création d'une force nouvelle doivent être content de ne pas y avoir mis un orteil.

Mais, ailleurs, on ne peut pas dire que ça se bouscule aux portillons pour faire mieux.

Comment éviter le désastre annoncé du 23, favoriser l'auto-organisation, la convergence des luttes, la grève interpro reconductible ?

Quel est l'outil le mieux affûté pour y aider ?

Je vais boire une bière.
Avatar de l’utilisateur-trice
luco
 
Messages: 376
Enregistré le: 30 Déc 2008, 14:43

Re: NPA

Messagede Nico37 » 21 Mar 2010, 10:59

Eh oui la LCR devenait tendanciellement une orga centriste, c'est achevé avec le NPA :!:
Le problème principal étant que nous ne sommes par nos micro organisations une alternative (sauf sur certains bastions locaux mais un militant attaché à une orga nationale et internationale trouvera ça un peu "cheap").
C'est sûr qu'avec le boulevard dont nous bénéficions tous, il y a de quoi être amer de ne pouvoir faire plus... Bonne bière :!:
Nico37
 
Messages: 8488
Enregistré le: 15 Sep 2008, 10:49

Re: NPA

Messagede Ian » 21 Mar 2010, 15:12

Précisons que comme d'habitude, celui qui s'épanche dans les médias bourgeois et à qui les médias bourgeois donnent toujours une importance démesurée est Yann Cochin, animateur du mini-courant droitier (et fractionniste) convergences et alternative.
Tirer des conclusions sur la situation du NPA à partir d'un tel article, et plus généralement des articles de Marianne (Modem), du Figaro (UMP) etc, ce n'est à mon avis pas très pertinent.
Avatar de l’utilisateur-trice
Ian
 
Messages: 389
Enregistré le: 13 Déc 2009, 14:43

Re: NPA

Messagede Nico37 » 21 Mar 2010, 15:55

Ian a écrit:Précisons que comme d'habitude, celui qui s'épanche dans les médias bourgeois et à qui les médias bourgeois donnent toujours une importance démesurée est Yann Cochin, animateur du mini-courant droitier (et fractionniste) convergences et alternative.
Tirer des conclusions sur la situation du NPA à partir d'un tel article, et plus généralement des articles de Marianne (Modem), du Figaro (UMP) etc, ce n'est à mon avis pas très pertinent.

Bien entendu, mais le communiqué de presse post 1er tour est affligeant et les discussions sur le FMR donnent des points de vue très argumentés comme la tendance droitière et la dérive centriste. Maintenant, 2 ans sans élections, ça peut peut être se redresser politiquement mais je suis pour le moins sceptique...
Nico37
 
Messages: 8488
Enregistré le: 15 Sep 2008, 10:49

Re: NPA

Messagede Ian » 21 Mar 2010, 16:20

Nico37 a écrit:
Ian a écrit:Précisons que comme d'habitude, celui qui s'épanche dans les médias bourgeois et à qui les médias bourgeois donnent toujours une importance démesurée est Yann Cochin, animateur du mini-courant droitier (et fractionniste) convergences et alternative.
Tirer des conclusions sur la situation du NPA à partir d'un tel article, et plus généralement des articles de Marianne (Modem), du Figaro (UMP) etc, ce n'est à mon avis pas très pertinent.

Bien entendu, mais le communiqué de presse post 1er tour est affligeant et les discussions sur le FMR donnent des points de vue très argumentés comme la tendance droitière et la dérive centriste. Maintenant, 2 ans sans élections, ça peut peut être se redresser politiquement mais je suis pour le moins sceptique...

Sur la question relativement secondaire de la "consigne" de second tour, je me suis déjà exprimé. Et je remarque que de nombreux NPA locaux ont publié leurs propres communiqués, refusant d'appeler au vote PS, pour différentes raisons.
Au final même si je ne partage pas la position du CE, je ne trouve pas le texte scandaleux pour autant, il précise bien que "nous pensons que les futures majorités de gauche ne seront pas plus un rempart contre la politique de Sarkozy qu’elles ne l’étaient ces dernières années", en appelant à un troisième tour social dans la foulée, en commençant par la question des retraites.

Concernant une "dérive centriste" du NPA, je crois qu'il est bien trop tôt pour juger. Personnellement, je suis en désaccord avec l'orientation tactique actuelle, donc je ne vais pas m'amuser à la défendre. Pour autant, le désaccord tactique ne fait pas de mes camarades des réformistes en puissance, ce sont avant tout des désaccords sur comment construire et créer des dynamiques pour des luttes d'ensemble. La révolution, on en est encore loin aujourd'hui, il n'est donc pas étonnant que les débats sur les tâches des révolutionnaires dans la période ne soient pas si évidents que ça à trancher. Heureusement que nous avons la possibilité d'avoir ce genre de débats.
Avatar de l’utilisateur-trice
Ian
 
Messages: 389
Enregistré le: 13 Déc 2009, 14:43

Re: NPA

Messagede luco » 21 Mar 2010, 19:23

Tirer des conclusions sur la situation du NPA à partir d'un tel article, et plus généralement des articles de Marianne (Modem), du Figaro (UMP) etc, ce n'est à mon avis pas très pertinent.


Bien sûr. mais pour ma part, je suis d'assez près l'évolution du NPA, et mes remarques assez négatives ne procédaient pas de la lecture du babil enfantin (et néanmoins représentatif d'une partie du NPA) de Yann Cochin.

Ce dont nous avons besoin, c'est d'un outil capable de poser la question de la propriété, de favoriser l'auto-organisation des opprimés, de travailler à la convergence des luttes, pour aller vers des moments de rupture révolutionnaire (grève générale reconductible) afin de donner vie, force et visibilité à des contestations multiformes et concrètes, dans le réel, de la domination capitaliste. C'est à dire : ouvrir une nouvelle période de conflictualité sociale et d'émancipation.

Dans cette perspective, je n'ai pas de religion vis à vis des élections si ces dernières étaient réellement mises au service de ces objectifs, si elles servaient réellement de tribune aux idées révolutionnaires, ou même de thermomètre de la radicalité.

Force est de constater que le NPA ne partage pas majoritairement cet objectif d'ouvrir une nouvelle période révolutionnaire, et qu'il se sert des élections pour bien autre chose, en trimballant de grosses illusions réformistes.

J'ai peur que le NPA ne parvienne pas à devenir le Parti des luttes et de l'auto-organisation, plombé à la fois par son aile réformiste/régulationniste et par les vieilles habitudes de tergiversation et de prudence des militants "chevronnés" de la LCR et de ses militants syndicaux.

Les stratégies à plusieurs bandes, la croyance dans la force autosuffisante des revendications d'urgence et transitoire (et soin pendant qui est de cacher l'objectif globbal de renversement du capitalisme et de l'état), la peur de se "couper des masses" en étant "un pas trop en avant" de sa conscience moyenne supposée etc...

Toutes choses qui ont fait les plus gros défauts des mouvements "trotskystes" et qui au fond les condamnent à être des parasites ou des forces d'appoint (selon les circonstances) des partis réformistes et des bureaucraties syndicales.

Mais j'espère me tromper. Il est toujours plus facile et plus intéressant de développer une alternative socialiste et libertaire quand plusieurs forces révolutionnaires émergent et créent un climat de combativité, que dans la mer d'huile de l'hégémonie libérale et réformiste.
Avatar de l’utilisateur-trice
luco
 
Messages: 376
Enregistré le: 30 Déc 2008, 14:43

Re: NPA

Messagede Nico37 » 26 Mar 2010, 20:37

Nico37 a écrit:http://revolution.celeonet.fr

En rade...
Nico37
 
Messages: 8488
Enregistré le: 15 Sep 2008, 10:49

PrécédenteSuivante

Retourner vers Organisations, partis, mouvements politiques

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun-e utilisateur-trice enregistré-e et 0 invités