Casquette, un copain anarchiste en garde à vue, + RIP

[Erual]

et évidemment, en généralisant ce que tu dis, on a une lecture un peu moins loufdingue, mais un peu plus politique...
et çà colle avec cette appartenance politique, qui est actuellement la tienne, et qui nous éloigne de nos préoccupations et de nos convictions.

Je savais que vous en viendrez là

Je ne pense pas que ça ait un rapport... C'est juste que je ne pense pas que la vengeance violente contre les CRS soit la solution. Apres je peux me tromper, faut dire que je n'ai pas vraiment d'experiences dans ce domaine...

[Pïérô]

Décidément, soit tu es très naïve, soit tu prends certains d'entres nous pour de gentils idiots.
(ou dit autrement, plus çà continue, plus çà sent la fausse naïveté)

Erual a écrit :
Je savais que vous en viendrez là

çà me fait penser à la BD d'Astérix et Obélix, quand "le devin" arrive dans le village
anar gaulois et rencontre septicisme...

[Alayn]

Bonsoir ! Bien évidemment, soutien, entraide et solidarité avec le vieil ami de toujours Casquette.

Salutations Anarchistes !

[anonyme]

"Les CRS au service du peuple", ca résume bien je trouve, y'a la servitude volontaire dans le mot "service" d'une part car quand je lis ils sont mal payés, ils devraient compatir, on peut répondre qu'il faut peut être arrété de voir le monde à la sauce lutte des classes, des pauvres sont aussi au service du pouvoir, et n'aspirent qu'à plus de frics, à ce que rien ne change et donc justement à en combattre d'autres (le cas du CRS). Et d'autre part y'a "peuple", concept de merde ici employé pour signifier nation ou Etat, il sert de fait volontairement le pouvoir. Donc comme je combat tout ce qui sert le pouvoir, et bien le CRS est un bon collabo à combattre. Et un anarchiste n'est pas la pour conscientiser les gens, donc y'a même pas à leur parler, c'est comme un syndicaliste, un journaleux, un humanitaire et j'en passe. Y'a bien que les syndicalistes avec lesquels certains s'allient d'ailleurs pour défendre les flics et tenter de dialoguer. (comme sud intérieur par exemple)

[Harfang]

Les CRS ne sont pas mal payés ( enfin selon mes critères), qui plus est avec les primes diverses et variés ça peut monter pas mal.
Après il y a le sentiment, trés valorisant, de faire partie d'un indispensable outil de maintien de l'ordre.
Je ne leur reconnais qu'une qualité, ils ont effectivement la tête froide, suffisamment pour éviter les bavures meutrières ou sortir leur flingue à tous bout de champ.
Ils sont bien dressé, trés bien.
Après moi la discussion avec un rotweiler...

[Erual]

Décidément, soit tu es très naïve, soit tu prends certains d'entres nous pour de gentils idiots.
(ou dit autrement, plus çà continue, plus çà sent la fausse naïveté)

Je crois plutot que je suis naive
Et ne connaissant pas trop les rapports manifestants/CRS de plus pres, c'est sûr que je ne parle pas en connaissance de cause (quoique..)


Je n'ai en aucun cas défendu les CRS, et blamer les manifestants, je tiens juste à le préciser.
Je recherche juste à reflechir sur une alternative à la violence... mais il est vrai que les CRS sont "bien dressés" et prets à taper. C'est ce qui complique la chose.

[conan]

Il y a un truc qui m'a fait poiler, c'est de voir matons contre CRS dans une sorte de mêlée de rugby !
ces gens-là, qui ont choisi un métier de service du pouvoir et de ce qu'il y a de pire en lui, la répression, se retrouvent aujourd'hui face à leurs contradictions les plus flagrantes... problèmes de personnels, de moyens, de sécurité... au point de s'affronter entre eux !
(moi je sors mes pop-corns, je m'asseois et je regarde)

[Olé]

Décidément, soit tu es très naïve, soit tu prends certains d'entres nous pour de gentils idiots.
(ou dit autrement, plus çà continue, plus çà sent la fausse naïveté)

Je crois plutot que je suis naive
Et ne connaissant pas trop les rapports manifestants/CRS de plus pres, c'est sûr que je ne parle pas en connaissance de cause (quoique..)


Je n'ai en aucun cas défendu les CRS, et blamer les manifestants, je tiens juste à le préciser.
Je recherche juste à reflechir sur une alternative à la violence... mais il est vrai que les CRS sont "bien dressés" et prets à taper. C'est ce qui complique la chose.

La violence sociale est quotidienne, bien supérieur à une pauvre vitrine fracassée et elle est le fait d'un système néo-libéral et capitaliste dont l'état est le défenseur et le chien de garde. Or le bras armé de l'état est la police. C'est elle qui frappe pour stopper toute contestation sociale. Lorsqu'on combat cet état, forcément on se retrouve face à ceux qui défendent physiquement ce système, dont c'est le rôle social et politique. La question n'est pas d'être "pour" ou "contre" la violence. Je ne suis ni pour ni contre, j'adapte la défense de mes idées et de ma lutte à un contexte et une situation donnée. Lorsque la violence peut être évitée je l'évite, lorsque celle ci s'impose sans autre issue il faut l'assumer.
M'enfin ce n'est pas le sujet du topic.
Soutient à "Casquette".

[Parpalhon]

mais je dis juste que ce serait quand même bien si au lieu de se taper dessus comme des brutes, on pouvait envisager un dialogue possible... qui sait ? peut-etre que ça pourrait permettre d'en convaincre quelques uns

tout à fait d'accord

D'ailleurs la prochaine fois que j'irai coller des affiches le soir je demanderai aux baqueux qui nous suivent dans leur 206 s'ils ne veulent pas mettre la main à la patte; et qui sait, aller se boire un verre dans un bar après

[angularsound]

Yo ! belle discussion ! soutien à casquette.

CRS qu'ils soient payé par l'Etat pour écouter ses ordres ou qu'ils agissent temporairement par bon sens quels que soient les ordres et surtout s'ils sont à priori, en tout ETAT de cause, à fortiori, inhumains/dangeureux : j'ai le sentiment qu'ils doivent en ce moment se sentir GARDIENS DE LA PAIX avant tout et qu'il agirons tel Jackie Chan dans la série des Police Story par exemple : pour la Justice, pour les gens.... un, petitbrind'optimisme, ne fait, jamaisdemal ....

[Erual]

La violence sociale est quotidienne, bien supérieur à une pauvre vitrine fracassée et elle est le fait d'un système néo-libéral et capitaliste dont l'état est le défenseur et le chien de garde. Or le bras armé de l'état est la police. C'est elle qui frappe pour stopper toute contestation sociale. Lorsqu'on combat cet état, forcément on se retrouve face à ceux qui défendent physiquement ce système, dont c'est le rôle social et politique. La question n'est pas d'être "pour" ou "contre" la violence. Je ne suis ni pour ni contre, j'adapte la défense de mes idées et de ma lutte à un contexte et une situation donnée. Lorsque la violence peut être évitée je l'évite, lorsque celle ci s'impose sans autre issue il faut l'assumer.

Absolument d'accord.

[Parpalhon]

j'ai le sentiment qu'ils doivent en ce moment se sentir GARDIENS DE LA PAIX avant tout et qu'il agirons tel Jackie Chan dans la série des Police Story par exemple : pour la Justice, pour les gens.... un, petitbrind'optimisme, ne fait, jamaisdemal ....

j'arrive pas à cerner si c'est de l"humour ou pas là ...
Doit pas avoir de répression policière par chez vous pour que vous portiez de tels discours ..

[CARNUS]

Et ça continue :

Depuis la soirée du 1er mai, Samir Ait Amara, 18 ans, atteint par un tir policier de Flash-Ball à la tête, est hospitalisé dans la banlieue parisienne. La direction de l'établissement se borne à indiquer que le jeune homme, dont les jours ne sont pas en danger, est "sous surveillance" et que de nouveaux examens doivent être pratiqués. Il ne peut pas mettre le pied à terre sans être pris d'étourdissements et de nausées.
Le tribunal de grande instance de Bobigny a ouvert une enquête de flagrance sur les circonstances de l'altercation survenue vendredi 1er mai dans la cité des Fauvettes à Neuilly-sur-Marne (Seine-Saint-Denis), mais n'a pas jugé nécessaire de saisir l'inspection générale des services (IGS), la police des polices. Le tir de Flash-Ball (un lanceur de grosses balles en caoutchouc) contre le jeune homme n'est pas contesté mais deux versions s'opposent sur les faits.

Samir Ait Amara, qui devrait être entendu par la police locale, dit ne pas comprendre pourquoi il a été visé par un homme identifié par des témoins comme l'un des trois fonctionnaires de la brigade anticriminalité (BAC) canine départementale qui circulaient à bord d'un "break Peugeot banalisé vert pomme".

"C'était entre 20 heures et 21 heures, en tout cas, il faisait encore jour. Il y avait beaucoup de monde dehors, raconte le jeune homme, élève dans une école hôtelière. On jouait à la "chasse à l'homme" entre deux groupes, on devait s'attraper. Je devais courir. J'ai descendu des escaliers. Au passage piéton j'ai vu une voiture avec la portière ouverte, j'ai continué à courir."

Il s'écroule subitement, mais reste conscient. "Ils m'ont mis à plat ventre, menotté et embarqué. Dans la voiture, je leur ai demandé pourquoi ils m'avaient visé, ils m'ont répondu que c'était de la légitime défense." Emmené au commissariat de Neuilly-sur-Marne, fouillé, "menotté à un banc", Samir Ait Amara n'y reste pas longtemps. "Je vomissais beaucoup alors ils ont appelé les pompiers."

Ses propos sont confirmés par un animateur de quartier, Aboubakar Traoré. "J'étais à ma fenêtre, au cinquième étage, et j'ai tout vu. Il y avait beaucoup de monde, des enfants. A un moment, j'ai vu deux jeunes courir dont Samir. Il est passé devant la voiture, il continuait à courir. Je n'ai pas entendu "police" ou quelque chose comme ça, rien. Ils ont tiré, à une très faible distance, un ou deux mètres peut-être."

La version de la police est toute autre. La BAC canine a été appelée en renfort par une autre équipe, inquiète de voir autant de jeunes dehors, et après qu'un système d'alarme se soit déclenché au centre social d'aide à l'enfance. Les policiers, qui disent ne pas être restés plus de trois ou quatre minutes sur les lieux, évoquent même un guet-apens. Ils ont utilisé les Flash-Ball et des grenades de désencerclement, ont-ils consigné dans leurs rapports, alors que leur véhicule a été "caillassé" par des pierres de "10 centimètres de diamètre". Mais pour les jeunes du quartier, les jets de projectile ont eu lieu après l'arrestation de Samir Ait Amara, et non avant.

La famille, indignée, incite le jeune homme à déposer plainte. Elle a été longuement reçue lundi 4 mai par la commissaire de Neuilly-sur-Marne, et par le maire (PS), Jacques Mahéas. Ce dernier ne connaissait pas le blessé. Embarrassé, il dit craindre que la situation puisse "dégénérer comme à Clichy-sous-Bois" (en 2005, des émeutes avaient éclaté après la mort de deux jeunes, poursuivis par des policiers et qui s'étaient réfugiés dans un transformateur électrique). Pour l'heure, quelques incendies de poubelles et d'épaves ont été signalés.

Le Flash-Ball équipe la police depuis 2002 qui ne doit, selon les règles d'utilisation, en aucun cas, viser la tête. Le 19 mars, lors d'une manifestation à Toulouse, un étudiant de 25 ans, touché par un tir de Flash-Ball, a perdu un oeil et a, depuis, porté plainte.

Isabelle Mandraud (arf!)

[Dorhinel]

La police est pas censée protéger les citoyens ? Je veux dire, théoriquement, hein.

Par contre, il y a un truc qui me fait vraiment peur... "inquiète de voir autant de jeunes dehors". Pour moi, ça veut dire clairement qu'ils considèrent que les rassemblements de jeunes doivent être réprimés... Non ?

[angularsound]

La police est pas censée protéger les citoyens ? Je veux dire, théoriquement, hein.

Oui ! La mission de garde de la PAIX de la police peut réelement en fonction de la valeur prédominante dans la conscience humaine à long terme et&ou conjoncturellement :

actuellemement dans l'état d'avancememnt de la révolution la CONFIANCE GLOBALE EN LA VALEUR HUMAINE est en phase ascensionelle PROFONDE mais masquée dans le vécu quotidient de la population ( forte activité/occupation des gens + signaux en faveur de la confiance en la monnaie partout de la rue aux media grand publique - filtrant même sur des site à priori subversifs comme ce forum...) mais l'instrument majeur de reprogrammation motivationel et d'anti-renforcement de cette confiance est je pense LA CONFIANCE EN LA VALEUR DE LA MONNAIE/dernier pillier en cours de fissuration structurelle du système, outil polyforme à large rayon de contre-mesures défensves dont la portée psychologique/pratique réele et très étendue me semble de plus en plus soupçonnée/combattue....

Les policiers étant des êtres humains comme les autres ils portent profondement en eux cette confiance en la valeur humaine quand bien même ils sont en plein dans /représentent eux-même un aspect corporatisé des contre-mesures capitalo-politiques.

L'ascension de la valeur humaine est aussi relayée dans les media grands publiques mais surtout peut être ressentie au quotidien par une humanisation des rapports humains supra-ordinaires,(j'ai moi même du mal à évaluer cette humanisation étant toujours relativememnt désocialisée mais en me réferrant à ma forte socialisation d'il y a quelques années, je pense réèlememnt percevoir une élévation importante bien qu'extremememnt subtile et difficilememnt perceptible et descriptible par des mots et des raisonnemements : l'humanité au même titre que l'amour a vraisemblamement ses raisons que la raison verbalise difficilemement.

Ce qui signe la démise du système c'est la faiblesse structurelle de son instrument de confiance par rapport à celui inhérent à l'être humain qui est la confiance ne l'humanité: instinct de survie/compassion individuel et global.

Parpahillon : en espérant que tu puisses te faire une idée plus claire de mon précdent post avec celui-ci...

Dans la serie des Police Story, Jackie Chan est à la fois policier, justicier et héro. Et il combat essentiellement la corruption et pas celle de personnes qui survivent en magouillant mais une corruption oragnisée/planifiée/aisée, une corruption ayant ses hommes de mains dans la police même. Ecrit : Réalisé en Chine avec ce que cela peut comporter en terme de censure le film n'aurait jamais pu dénoncer un corrpution au niveau du pouvoir et selon ma connaissance relative de la personalité Jackie Chan, ses film, ses chanson, j'ai l'impression que ce gars a toujours été profondement humaniste et de manière selon mon humbe impression très consciente.... tellement réside dans la conscience d' un être humain de son humanité ainsi que dans les action qui en résulte. Pas besoin ni d'être un un saint, ni d'avoir peur de l'exprimer selon sa propre volonté et accesoiremement mais c'est encore indispensable, selon les limites que le système actuel pose face à elle, que ces limites soit contournables ou pas, en beton ou en papier....

Quelques pensées issues de ma propre volonté :

homme ou femme utilsant sa volonté en direction de l'humanité = ETRE HUMAIN

ETRE HUMAIN EST IMPORANT. C'est je pense le réel grand secrêt et son caractère magique inaliénable par ceux qui se laissent consciemment ou pas corrompre par le POUVOIR dans tous ses apparats DIVERS, VARIES et SUBTILS, vient justememnt du fait qu'il est connu de tous....

Ce ""secrêt"" donne à l'individu qui en prend conscience la possibilité d'utilser le juste potentiel raisonnable de pouvoir individuel que nous possedons tous en nous. La prise de coscience collective de cette force naturelle qui ne requiert pas NECESSAIREMENT de mystisicme, de formule magique, d'histoire ou de prêche racontée par telle ou telle confession spiritualo-religieuse.

L'amour inter-individuel et&ou global est la plus haute forme de magie. EN AIMANT L'HUMANITE ET EN EXPRIMANT CET AMOUR SELON SA VOLONTE SELON LES METHODES DE SON CHOIX, N'IMPORTE QUI PEUT FAIRE ENORMEMENT POUR L'HUMANITE quoi qu'il fasse.