Bonjour camarades.

[Lukullus]

Eh bien tu n'es que 3-4 cases sous moi! Même ligne...

[Kzimir]

c'est pas le problème d'être dogmatique là, pour moi c'est un réel problème de sens. Parce que le communisme est bien la finalité des anarchistes, du moins celles et ceux qui pensent qu'il y a nécessité d'une révolution sociale et que le communisme est l'alternative au capitalisme, à moins qu'il y ait autre chose comme alternative au capitalisme mais jusqu'à maintenant je n'en ai pas connaissance dans le monde des idées et des projets sociétaires.

Oui, le communisme est la finalité des anarchistes, mais elle ne me semble pas être celle des communistes. Ou plutôt, l'objectif actuel est le socialisme. Et quand il sera réalisé, ils adopteront le communisme comme finalité. En fait les communistes c'est nous, pas eux.

La présentation d'un marxisme, non léniniste, que semble porter Lukullus, est une chose qui ne m'éffarouche pas, même si je ne me réclame pas du marxisme

A ceci près que Lukulus me semble être léniniste, vu qu'il dénonce les dérives du léninisme qui auraient transformé la dictature du prolétariat en dictature sur le prolétariat. Après à titre personnel j'apprécie beaucoup certains écrits de Marx (principalement le 18 brumaire), et je milite au quotidien (tant bien que mal) avec des léninistes, avec parfois plus de facilités qu'avec certains anars, donc ça ne me pose pas plus de problèmes que ça. C'est juste que je ne pense pas que nous ayons ni les mêmes méthodes, ni les mêmes objectifs.

Il parait qu'ils ont la vie dure... ils représentent 15% du Parti, et si l'on fait un calcul (à mon niveau en maths ) 100 000 adhérents au PC - 15% de La Riposte = 85 000 militants du PC et 15 000 de La Riposte, c'est toujours plus que le NPA, LO et PG. (ah c'est vrai on l'a oublié Mélanchon...)

En fait la comparaison est impossible : le NPA et LO comptent en militants, le PCF et la Riposte en adhérents. Les deux sont radicalement différents. Le seul moyen de comparer c'est dans les luttes, et à ce jeu là le NPA, ou même LO, me paraît avoir une capacité de mobilisation bien supérieure à celle de la Riposte (mais bien moindre que celle du PCF).

[Nico37]

15.000 membres à la Riposte même pas 15.000 sympathisants pour 150 membres
http://politicalcompass.org/printablegr ... &soc=-9.18

[Lukullus]

Wikipedia dit:

Les animateurs de l'association La Riposte, liée au niveau international à la Tendance marxiste internationale, ont déposé un texte alternatif pour le 34e congrès intitulé « Renforcer le PCF, renouer avec le marxisme » qui a recueilli 15,04% des suffrages30. Les membres de ce courant sont partisans d'un retour aux fondamentaux marxistes du PCF et à une stratégie révolutionnaire tout en condamnant sévèrement le stalinisme et la bureaucratisation de l'URSS. La Riposte maintient une activité politique propre, indépendamment du PCF, notamment par la diffusion de son journal, de documents et de brochures mais aussi par la tenue de formations et de réunions pour ses adhérents et sympathisants.

[Nico37]

il y avait à peine plus de 60.000 électeurs et tous les électeurs dans un parti ne sont pas obligatoirement des sympathisants D'autant plus que le PCF n'est plus un parti de militants mais d'adhérents et d'élus, ceci depuis plus de 30 ans

[kuhing]

salut