Je tiens d'abord à dire que ça me fait très plaisir de débattre avec vous dans le respect. Je retrouve l'envie de venir sur ce forum.
@kuhing :
J'approuve globalement ce que tu dis, mais j'y apporterais quelques critiques :
Il n'y a pas plus de 20% de la population qui produit aujourd'hui des services et des denrées réellement utiles.
Ce qui est réellement utile sera à déterminer directement par l'ensemble des personnes devenues responsables dont sera faite la société nouvelle.
Encore une fois il s'agira de fonctionner "à chacun-e ses besoins et en fonction des moyens de chacun-e"
Sauf que ce que je pense c'est que c'est valable pour le monde occidental. Quid des pays du Sud ?
Pas de longue transition pour un passage à une société autogérée sinon elle n'arrivera jamais.
Tu remarqueras que je n'abordais pas la question de l'autogestion, car à mon avis elle ne se pose pas. La société transitionnelle telle que je la vois
sera autogérée tout de suite. La question est plutôt de
l'organisation économique que politique et sociale. Une économie autogérée, en démocratie directe, certes, mais je doute des possibilités d'établir de suite le communisme.
Si on maintient un système basé sur une monnaie d'échange, il y aura forcement accumulation du capital et impossibilité de sortir du cycle capitaliste.
Je ne sais pas. J'ai entendu parler de types de monnaies (je vais essayer de retrouver ça sur le net) qui structurellement empêcheraient cela.
Comme tout ce qui nous entoure, l’énergie est infinie; il suffit de savoir l'apprivoiser et l'utiliser.
Là dessus je partage les critiques du passant !
Les énergies renouvelables dont nous disposons sont assez peu performante et ne peuvent actuellement remplacer le pétrole ou le nucléaire. En plus pour les capter, il nous faut des dispositifs qui consomment du pétrole ou du nucléaire pour leur fabrication, ainsi que d'autres ressources (métaux, minerais,...)
Mais bon, disons qu'on en revient aux moyens de transport du moyen-âge (chevaux, bœufs, bateaux à rames et à voile...), car ils consomment peu de ressources. Ce sont des moyens de transport assez lents et peu sûrs. J'imagine que le café et le chocolat deviendront des denrées rares, idem pour les tomates, les oranges, les kiwis, les ananas, les bananes... Alors comment partager ces ressources équitablement ?
C'est aussi pour ça que je parlais dans la shoutbox du fait que je doute que la productivité augmente si on arrive à une société qui respecte enfin ses limites naturelles. Je pense même que l'on serait obligés de revenir à des process de production anciens, plus coûteux en temps, donc moins productifs.