Que pensez vous de ça ?

Re: Que pensez vous de ça ?

Messagede Vilaine bureaucrate » 13 Sep 2009, 15:34

conan a écrit:Mais, ici, il n'y a rien de ça, juste l'évidence d'une maladie sociale, d'un mal-être, d'une solitude, d'une pauvreté personnelle.
NON, faux, concernant et le prono et la prostitution. Lire et non pas affirmer peremptoirement que tu as lu des etudes de socio la dessus comme argument d'autorité, serait bien util, tu peux d'ore et deja te mettre a chercher qq trucs sur le net. de meme qu'il ne s'aagit pas seulement d'une histoire de frustrations, et (pour l'anars carticatural que tu es) d'une histoire de frustration de plus judéo-chr.

conan a écrit:La pornographie se banalise, se "démocratise"...
Non, faux encore une fois, le prono n'est pas démocratique puisqu'il est sexiste, misogyne et patriarcal.

Je comprends sociologiquement l'attrait que peuvent avoir sur les gens de voir des corps nus, nudité noble, naturelle et belle, attrait naturel comme envers tout ce dont la société nous frustre.
"naturel", "naturel".. blablabla.. concept socialement construit du naturel tout comme le beau ect ect.. Bref, tu ne dis pas grand chose, tu flattes l'irreflexion.

Ces "films" aux scénarios..
Les scenarios sont souvent des scenes de dominations, patron-salariée, flic- femmes, prof- etudiantes ect ect..qui sont la matérialité d'une idéologie sexiste et misogyne propre a la société (sexiste et misogyne) et vehiculé a dose plus au moins forte dans la société.

Je rajouterais dans l'inadmissisble en plus de ce qu'affirme blob, qu'a travers la mondialisation, les conditions d'exploitations des femmes sont telles qu' elles sont importées et violées dans des centres d'"educations", puis mis sur les trotoire, on trouve aussi une prostitutions locales a l'etranger pour les tourristes occidentaux..
Concernant le porno, c'est le racisme qu'il vehicule, pour une femme asiatique, non seulement ça jouera sur la domination masculine, mais en plus sur le fait qu'elle est asiat... ect.. En plus a travers la mondialisation et le net, les vidéos circulant sont terrifiantes aussi car il n'y a aucune preuve de l'age des filles ou pretendues femmes, et aucune preuve d'une liberté de circulations de ces individues..
Le porno est raciste et sexiste. Le porno c'est la prostitution.La prostitution c'est le viol.

Je trouve ce que tu dis blob bien interessant et je suis d'accord avec l'ensemble, je suis affigée par contre de lire conan repetant betement tes propos..Qui de plus feind de ne pas me lire alors qu'une semaine apres avoir posté un topic sur les Rote Zora j'ai posté avant hier un topic sur le publisexisme et qu'il est venu repondre...
Concernant ce que dit blob biensurs qu'il faut voir ou savoir ce genre de choses et encore une fois, que les privilégiés de cette société (capitalistes et patriarcales "blanche") arretent:
-de ne pas accepter l'enoncé des réalités sociales dominantes via des arguments fallacieux (frustrée, autoritaire, donneuse de leçons).
-de ne pas se remettre en cause via des stratégies de fuites (=liberalisme ou idéalisation de l'individus pour certains anars) et pour d'autres anars non deconstructions d'analyses d'une periode trotskyste.

Concernant l'Amour et le sexe, je ne vois pas pourquoi ces deux choses iraient forcement ensemble. Idéalisme de l'amour en plus.

Rappel: La prostitution c'est entre autre puisque j'ai mentionné plus haut le racisme mais bien l'exploitation capitaliste misogyne et sexistes des femmes.

Je ne suis pas d'accord avec alayn, les escorts ne sont pas des prostitués bourgeoises au sens ou:
-les escorts ne se font pas toutes des tas d'euros (voir les annonces et paie dans Paname 75= journal de proxos) et meme si elles s'en faisaient ça ne changerait rien a leur condition de dominées..

Alayn a écrit:Piste: je pense que dans une société libertaire, il y aura moins déjà de frustrations sexuelles et donc moins de clients(tes) potentiels pour la prostitution.
L'appât du gain y sera également moins prégnant, voire aura totalement disparu (abolition de la monnaie, tout du moins thésaurisable

Dans une société libertaire sexiste, la frustration sexuelles sera toujours presente, car le sexisme une des plus grandes raisons de la frusrations sexuelles des individus.

alayn a écrit:Ou alors, faudra-t-il créer des centres spéciaux (style Love Centers comme en Allemagne) gratuits par contre, "animés par un personnel consentant, afin de pallier aux frustrations encore réelles, même en société libertaire ?
Perso, je suis très dubitatif pour le moins sur cette question mais je sais que cette perspective est posée par une frange du mouvement anar.

Le consentement n'existe pas. Relire mes interventions sur le topic prostitution en particulier les quote d'articles.
Cette frange du mouvement anars est a la FA?
Modifié en dernier par Vilaine bureaucrate le 14 Sep 2009, 15:32, modifié 1 fois.
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Re: Que pensez vous de ça ?

Messagede raspoutine » 13 Sep 2009, 16:39

héhéhé ! même quand y pas énormément de divergence sur le fond, cela part en pression !
conan a écrit:Le blob, du temps où je lisais VB, elle avait parlé des Rote Zora... qui avaient (entre autres actions) pris pour cibles des sex-shops, qu'elles avaient littéralement dévastés ! :D
Des antisexistes conséquent-e-s, il y en a donc eu et il y en a encore...
et puis, comme on dit : DIY !

diy, quesaquo ? j'ai compris irl il ya peu deja !
je parlais d'envergure ! mais effectivement ces actions contre les sexe shop, sont assez interressant ! n'empeche que le sexe shop est a l'echelle de ce business, le dernier maillon ! par contre le fameux salon du x, cela aurait une autre gueule d'aller y foutre un gros dawa ! de meme que je pense qu'avec canal plus, la chaine "subversive", il y aurait des truc a faire de ce coté !
mais surtout tout ces producteur qui vivent de l'humiliation, et se font pour certain passer pour des artistes, pourquoi des feministes n'ont par exemple jamais penser a prendre rendez vous a un casting, et faire un get apens ? ces tortionnaires mériterais d'avoir plus d'insécurité !
Vilaine bureaucrate a écrit:Les scenarios sont souvent des scenes de dominations, patron-salariée, flic- femmes, prof- etudiantes ect ect..qui sont la matérialité d'une idéologie sexiste et misogyne propre a la société (sexiste et misogyne) et vehiculé a dose plus au moins forte dans la société.

tout a fait, et j'encourage chacun a surmonter son dedain, car la réalité abject du porno est bien sous estimer ! ce dont tu parle sont des categories ou sont ranger les films, comme etudiantes par exemple ! un site espagnol, par exemple, un mec propose beaucoup d'argent a des passantes, induisant l'idée que derriere chaque femmes sommeil une pute !
par exemple l'humiliation raciale, via le sexe, se nomme interracial ! les nom explicite des scenes(et le senario est vite devenue superflu) montre bien de quoi il s'agit : "white slut destoyed with a monster black cock"
le porno developpe un vocabulaire propre qui est assimiller par les jeunes, et un jeunes cousin ma totalement scotché recement, me parlant de terme qui n'ont aucune réalité dans la vraie vie comme bukkake, double penetration(double pé'), crempie ! qui n'avait aucune réalité avant que le porno arrive !
par raport a la prostitution, la consomation d'image induit a mon avis des degats considerable, et comme l'exitation se lassent assez vite du deja vu, la surenchère est inévitable !
Vilaine bureaucrate a écrit:Concernant le porno, c'est le racisme qu'il vehicule, pour une femme asiatique, non seulement ça jouera sur la domination masculine, mais en plus sur le fait qu'elle est asiat... ect.. En plus a travers la mondialisation et le net, les vidéos circulant sont terrifiantes aussi car il n'y a aucune preuve de l'age des filles ou pretendues femmes, et aucune preuve d'une liberté de circulations de ces individues..

tout a fait et nous n'avons plus aucun recul devant l'image ! ainsi, un truc qui marche fort ce sont les fakes de stars ! des faux, mais tres souvent si bien fait que seule l'enormité des scenes ne t'y fait pas croire !
la stars incontesté de ces fakes, est la tres jeunes emma watson(l'actrice de harry potter), et les gens rigoles bien en regardant, c'est faux ! seulement pour que le faux soit bien fait, c'est bien que c'est un VRAIE CORPS PREPUBERE qui est ajouté ! personne ne le releve !
Alayn a écrit:Piste: je pense que dans une société libertaire, il y aura moins déjà de frustrations sexuelles et donc moins de clients(tes) potentiels pour la prostitution.

il faut vraiment avoir une sorte de foie mystique pour s'imaginer qu'une revolution abolira les problemes de façon magique ! la frustration est certainement un probleme qui ne se resout pas comme cela ! d'ailleurs je ne pense pas que quelle que soit l'avenement d'une quelquonque deconstruction, la frustration feminine, et celle masculinine soit identique(comme le desir) !
au moin les 1er utopiste avait conscience que la frustration sexuel etait un gros probleme, helas la seule piste que j'ai lu chez eux c'est "la mise en commun des femmes" !
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Re: Que pensez vous de ça ?

Messagede Vilaine bureaucrate » 14 Sep 2009, 15:23

diy, quesaquo ? j'ai compris irl il ya peu deja !
je parlais d'envergure ! mais effectivement ces actions contre les sexe shop, sont assez interressant ! n'empeche que le sexe shop est a l'echelle de ce business, le dernier maillon ! par contre le fameux salon du x, cela aurait une autre gueule d'aller y foutre un gros dawa ! de meme que je pense qu'avec canal plus, la chaine "subversive", il y aurait des truc a faire de ce coté !
mais surtout tout ces producteur qui vivent de l'humiliation, et se font pour certain passer pour des artistes, pourquoi des feministes n'ont par exemple jamais penser a prendre rendez vous a un casting, et faire un get apens ? ces tortionnaires mériterais d'avoir plus d'insécurité !

Feministe ou anarchiste d'ailleurs!
Des feministes anars il y en a moitié moins que des anars.. ^^ Je ne comprends pas ta question, tu demande pourquoi les feministes anars ne s'attaquent pas a ce genre de structures?
-soit tu auras la critique de ce genre d'actions, et ou le choix d'une autre stratégie. Soit ça ne doit pas les intéresser.
Je pense qu'il y a un travail d'idée a faire tout d'abord, car d'ailleurs les explications qu'on rencontre ici et ailleurs concernant les clients et les raisons de la prostitutions sont fausses, comme je l'explique dans le topic Prostitution (dans cette meme section).
Il faut faire un effort de lecture. Je n'ai pas posté qu'un truc sur les rote zora, ya aussi des femmes qui s'organisent en Inde, et en Bolivie ect..

Concernant l'envergure, je ne voix pas ce que tu veux? Explique moi.

Concernant la prostitution c'est a dire l'exploitation sexuelle et sexiste des femmes et cela dans une société libertaire, on a déjà eu des intervenants qui prêchaient ce genre d'idées que la majorité avait trouvée acceptable.
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Re: Que pensez vous de ça ?

Messagede raspoutine » 15 Sep 2009, 18:47

Vilaine bureaucrate a écrit:Je ne comprends pas ta question, tu demande pourquoi les feministes anars ne s'attaquent pas a ce genre de structures?
-soit tu auras la critique de ce genre d'actions, et ou le choix d'une autre stratégie. Soit ça ne doit pas les intéresser.

je demande rien ! je m'étonne seulement qu'il n'y ait jamais eue d'attaques tres spectaculaire contre cette industrie, alors que cela m'a l'air moin compliquer et dangereux que des trucs qui se font par ailleurs(je parle pas forcement de féministe) ! en nombre, foutre le bordel au salon du x, je pense pas que cela ai les même répercussion que de niquer un sex shop !
d'ailleurs les libertaire et la gooche ont une responsabilité dans le succes du x, et sa respectabilité ! et des bouffonnes commes breilla, ou l'autre avec son baise moi, on aider pas mal a faire diversion !
apres sur les strategies féministe, je m'en cache pas, je les trouvent a l'ouest sur les choix des cibles, et semblent faire une obsession sur les lampiste !
apres je pense que la prostitution et le porno, c'est limité de les associer, y des logique assez differente, meme si l'expoitation de la femme reste la meme(sans preservatif dans le x )
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