Je te réponds vite fait Pïérô, et puis j'arrête ce débat pour ma part : tu pourras, soit discuter tout seul, soit le laisser enterrer par les news du NPA ou de la CNT-SO, au choix. Mais je ne pense pas que les membres de ce forum attendaient ce genre de passe d'armes dénuée de tout intérêt. Quand tu seras prêt à discuter en mode calme et respectueux des autres, on pourra peut-être reprendre, mais j'en doute : le topic d'il y a 2 ans que je cite plus haut prouve le contraire.
Ulfo25 se dit prêt à discuter du sujet :
Je pense, en effet, que cet article permet de poser le double problème plus ou moins "explicite" de la rentabilité "à la pièce" et de nos relations avec les animaux ou autres espèces vivantes. Pour ma part, même si je suis d'être végétarien, je fais de plus en plus attention à la provenance de la viande que je peux manger tout en diminuant la quantité que je peux manger. Après, j'avoue que j'ai un peu du mal à me projeter dans un monde sans aucune viande mais plus par manque de connaissances sur le sujet que par peur de me lancer. Et le débat que l'on peut avoir ici peut, j'imagine, m'aider à mieux avancer dans cette réflexion.
Tu remarqueras qu'il est demandeur de discussion et d'éléments pour se faire sa propre opinion :
j'avoue que je me pose pas mal de questions autour de tout ça et que cela m'intéresse d'approfondir mes connaissances autour de l'écologie (quelque soit l'angle abordé comme le végétarisme, le respect animal, les énergies renouvelables et autres)
Jusque là j'ai dit quoi ? Que ce genre de sujet ne passionnait pas le forum dans son ensemble, que je n'avais pas trop le temps sur le moment, mais que j'étais prête à en discuter et qu'il faudrait rechercher les topics sur le même sujet, ce qui demande un peu d'archéologie il faut bien en convenir (et prouve par là-même que ce n'est pas une préoccupation fondamentale ici).
Et te voici qui débarque avec l'artillerie lourde :
Après je pense que Nyark nyark, d'une manière plutôt manipulatrice, amène un autre plan de débat car par ailleurs elle place sur le même plan la souffrance humaine et la souffrance animale, et là il y a encore un autre débat. Et sur ce plan la mise en scène habituelle qui est celle de la victimisation qu'elle produit pour noyer le
poison (sic, et tant qu'on y est, fais au moins attention à ce que tu écris, tes lapsus sont savoureux si j'ose dire) est encore à relever
Revoici donc l'infâme
manipulatrice horrifiée par la souffrance que les humains savent infliger à d'autres espèces (et je dis bien "d'autres espèces" note-le dans un coin de ta mémoire une bonne fois pour toutes, merci). Mais qu'est-ce que j'ai dit pour provoquer un tel déferlement ? Et ne m'accuse pas, s'il te plaît, d'hypocrisie car je crois avoir démontré en deux ans ici qu'on pouvait sûrement me reprocher beaucoup de choses mais pas celle-là.
Les animaux, les plantes, et les humains, c'est pas la même chose
Wow le scoop !!!
La citation d'Isaac Bashevis Singer ne donne de mon point de vue d'avantage caution aux dérives rencontrées dans différents milieux, d'extrême droite comme dans les nôtres, concernant le confusionnisme que je dénonce, et là encore je pense que tu réponds comme en bréviaire de l'antispécisme aguerri, alors que je pense que ce "isme" là est une dérive libérale et réactionnaire, un truc aussi pour bobos en mal de luttes et de sujet
Quelques remarques :
- C'est effectivement ton point de vue : te serait-il possible d'admettre qu'on en ait un autre sans pour autant être un réac de la pire espèce (sans jeu de mots idiot) ? Je n'ai rien d'une antispéciste aguerrie, je ne suis pas antispéciste !
- "Dérive" : c'est là que tu devrais approfondir car, comme je l'ai dit dans l'ancien topic le problème est souvent là. Dans votre aveuglement vous confondez tout : le respect des animaux et de l'environnement, et ses dérives (je crois t'avoir dit de vive voix ce que je pensais de Bonnardel qui est,
de mon point de vue, un frappadingue). Tout comporte des dérives : par exemple, l'anti-colonialisme est la cause la plus respectable qui soit et pourtant on en connaît tous les "dérives" et l'exploitation par quelques "penseurs" sous-fascistes et antisémites, inutile de développer. Ce qu'il faudrait développer par contre, c'est un sens des nuances qui a l'air de t'échapper totalement du moment qu'on n'est pas d'accord avec toi.
- "Bobo en mal de luttes" : c'est vrai Pïérô, je suis une bobo (moi qui me prenais pour une prolétaire et une militante assr) en mal de luttes (re
); si tu réalisais de temps en temps, l'énormité de ce que tu dis, tu ferais des phrases moins longues et ce serait un bien pour tous ceux-celles qui ont l'immense privilège de te lire. Ou du moins tu réfléchirais avant de poster n'importe quoi.
Bon, sur ce, j'arrête : je vais faire ce que j'avais dit, à savoir poster uniquement des infos car, et je le reconnais, cela peut être utile à leur visibilité. Les discussions avec des gens aussi bornés que toi sont inutiles. Si d'autres que moi (Ulfo tu n'es pour rien dans nos coups de pattes à Pïérô et à moi) veulent poursuivre ce débat, libre à eux et bon courage.
Ah oui, autre chose : inutile de m'envoyer de mp, je ne l'ouvrirai pas. Et comme j'ai une vie en-dehors du forum (tu devrais essayer d'ailleurs, ça ferait du bien à tout le monde à commencer par toi), je vous laisse pour aujourd'hui.