Non à EDVIGE ...

[Pia]

Certains militant ne fonctionnent qu’au scandale. C’est à dire qu’ils fonctionnent uniquement en terme d’affect, à la façon d’un chrétien. Le fichier EDVIGE est aujourd’hui au cœur du débat médiatique, se retrouvant donc au cœur des débats populaires... Déjà pleuvent les assertions catastrophistes et scandalisées, « le retour de Vichy », « le retour de la Stasi » et autres « le retour de… ». Seulement des fichiers, ils en existent déjà trente-sept autres qui opèrent dans l’ombre depuis longtemps. Mais scandale ! le fichier EDVIGE s’intéresse à l’orientation sexuelle et à la séropositivité… Que les fichiers précédents s’intéressent aux opinions politiques, à la vie privée et aux relations des fichés ou alors tout simplement qu’ils s’intéressent ou qu’ils existent ne choquait personne avant qu’un clash mediatico-marketing ne porte l’attention sur le nouveau fichier à contester pour être un bon toutou à son pouvoir. Seulement la société de contrôle et le fichage on est pour ou on est contre, point. Que les scandalisés martyrologues se le disent bien, se mobiliser contre le fichier EDVIGE pour un retour à la normale (c’est à dire à trente-sept autres fichiers différents), c’est accepter la société de contrôle et le fichage.

[Pïérô]

Kuhing, les notres sont moins tapés...
et ne passent pas leur temps à militer contre les autres libertaires...

pour bajotierra

Léo à écrit :
Je sais que bayroux et les autres ne le dénoncent que dans un souci électoral ert de jeu républicain majorité/opposition, je me demande simplement si dans le cas présent ce ne pourrait pas être bénéfique.

qierrot à écrit :
Léo je pense que tu as raison, car on va pas cracher dans la soupe, et si Bayrou et consorts s'y mettent, celà peut peser dans la balance, et notre objectif est bien d'en finir avec ce truc.

est-ce que c'est un appel à les rejoindre ?
L'emploi de la calomnie et du mensonge sont votre spécialité et votre "fond de commerce"...

et combien de temps allez vous, sans amener ni sens, ni contenu, ni perspectives...sur un sujet dont vous ne parlez même pas sur vos forums respectifs...continuer ces pratiques minables de dénigrement (j'allais dire gratuit, mais c'est ce qui constitue justement une grande partie de votre "activité militante").

et je viens de voir le post de Pia, et donc tout s'éclaire enfin,
il ne faut pas passer du temps du tout sur cette lutte...
(et nous avons dans le collectif fait passer le fait de lutter aussi plus largement et au delà du fichier edvige)
et c'est bien pour celà qu'ils "s'activent" donc ici, aujourd'hui...
d'une manière aussi positive et constructive...

[willio]

Ok Pia on est contre tous les fichages mais pourquoi tu dénonces cette lutte ? Quel est ton propos exact et qu'est ce que tu proposes ? Il faut dénoncer ce fichier ou pas ?

[Roro]

Ok Pia on est contre tous les fichages mais pourquoi tu dénonces cette lutte ? Quel est ton propos exact et qu'est ce que tu proposes ? Il faut dénoncer ce fichier ou pas ?

C'est le fichage, et par extension, le pouvoir, qu'il faut critiquer. S'occuper d'un seul fichier, c'est comme vouloir couper un arbre en y mettant qu'un coup de hache...

[Pia]

Ok Pia on est contre tous les fichages mais pourquoi tu dénonces cette lutte ? Quel est ton propos exact et qu'est ce que tu proposes ? Il faut dénoncer ce fichier ou pas ?

C'est le fichage, et par extension, le pouvoir, qu'il faut critiquer. S'occuper d'un seul fichier, c'est comme vouloir couper un arbre en y mettant qu'un coup de hache...

exactement. je rajouterai meme que s'occuper d'un seul fichier, c'est renforcer l'existence des autres. C'est tout le problème du réformisme.

[Pïérô]

et c'est bien notre démarche d'ailleurs...
si tu lis plus haut et ce que l'on a fait passer dans le collectif ...

[willio]

Oui je comprends bien mais je vois pas l'intérêt de dénoncer une lutte juste parce qu'elle n'est pas globale. Dans ce cas, pourquoi on lutte pour des améliorations de conditions dans les entreprises et qu'on manifeste pour des miettes au lieu de se ré-approprier l'entreprise ? Mais peut-être que vous boycottez ces luttes là après tout.
Ce que je voudrais savoir c'est ce que vous proposez, ce que vous faites, etc.

[Pia]

Ce que l'on fait? tu travaille pour la police?

retrouve nous sur nos tables de presses et on pourra en discuter.
non-fides(at)riseup.net

[Pïérô]

willio, plutôt dans un autre topic,
où ils nous expliqueraient qu'être dans les luttes ne sert à rien et comment mettre en oeuvre l'insurection armée révolutionnaire de masse immédiate...
pour que l'on puisse ici, dans ce topic, continuer à débattre sereinement, échanger et construire ensemble la dynamique la plus importante possible quant à ce sujet, et bien entendu sans abdiquer du côté de nos idées, et même au contraîre, en leur donnant une vie sur ce terrain de lutte.

[willio]

Ce que l'on fait? tu travaille pour la police?

retrouve nous sur nos tables de presses et on pourra en discuter.
non-fides(at)riseup.net

C'est secret ? Tu comptes déclencher une révolution à 10 personnes ou bien tu envisages d'informer les gens de ce que tu souhaites ?

Pour revenir sur le coup du réformisme, je crois que tu confonds deux choses. Il y a d'un coté l'objet de la lutte et d'un autre coté la méthode de lutte.
Je suis d'accord que les négociations et le réformisme sont contre-productifs car on s'enferme dans une situation qui empêche un changement global et radical. En revanche, les luttes, pour un truc aussi partiel qu'il soit, si elles ne sont pas menées de manière réformiste, ne sont à mon avis pas à dénoncer.

Désolé pour cette "digression" qierrot mais il me semble que ça fait parti du débat. Et puis de quoi veux-tu débattre sinon ? J'imagine que ya pas beaucoup de pro-edvige donc le débat contradictoire est limité sur ce sujet.

[kuhing]

avant qu’un clash mediatico-marketing ne porte l’attention sur le nouveau fichier à contester pour être un bon toutou à son pouvoir. .

D'après ce que j'ai vu (passé à la moulinette de média certes) la mobilisation contre edvige est partie d'un mec seul qui a lancé un appel sur internet , un prof je crois.
100 000 personnes qui ont signé en une semaine ou un truc du genre.
c'est vrai que l'on peut se demander parfois pourquoi des affaires sont subitement montées en épingles.
Au risque de me faire des ennemis supplémentaires c'est un peu la question que je me pose avec l'histoire de Besancenot et du Teaser . Bon c'est bien que les gens qui ont fliqué Besancenot soient en examen maintenant, mais ce tapage médiatique autour de ça me semble louche. Comme si il était destiné à détourner l'attention des vrais problèmes et du fait aussi que la LCR au lieu de faire un travail que des vrais révolutionnaires feraient dans cette période ( appeler à des assemblées générales de quartier , partout, donner la parole à la population pour qu'elle se prenne en charge et décide en commun, appeler à prendre les usines, à les faire tourner, à organiser une coordination inter usine...) ils nous font encore le show Besancenot "superstar".
Bon mais pour Edvide c'est tout de même différent, il y a une mobilisation qui est partie de la base , une étincelle qui a allumé un petit feu, et je crois que les anarchistes et les libertaires dans ces cas là doivent souffler dessus pour qu'il prenne +.
Maintenant que ça marche ou que ça marche pas, c'est autre chose. et c'est vrai , que question souffle, le mouvement anarchiste est encore plutôt faiblart.

[Alayn]

Bonsoir !

Petite rectif: à Lyon, c'était pas 400 mais 1000 manifestants(tes). Manif plan-plan quand même.
Dans d'autres villes plus petites comme Rennes ou Besançon, çà tournait autour de 400.

Pia fait aussi de la lutte corporative quand elle va s'exciter devant le CRA de Vincennes...En plus, elle veut donner des paplards étatiques ! (arf !)

Salutations Anarchistes !

[Pïérô]

les infos remontent sur la mobilisation,
on en trouvera sur le site du collectif national
http://www.nonaedvige.ras.eu.org/

[Roro]

Pia fait aussi de la lutte corporative quand elle va s'exciter devant le CRA de Vincennes...

PARDON ??????

Se battre pour la liberté de circulation et pour la destruction des centres de rétention c'est être corpo ? Non mais je rêve ! Je suis sur un forum de droite rassurez-moi ?

[Alayn]

Allez Roro, arrêtes de défendre ta petite Pia Pia à chaque fois et de t'égosiller...(arf !)

Prends ton médicament, çà ira mieux...