Mais comment se débarasser des directions ?...

Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede kuhing » 12 Déc 2008, 17:47

Mais comment se débarasser des directions syndicales et politiques qui pètent les mouvements ?

:?:


...Grand jeu concours gratuit ...


** nombreux lots attractifs !**

:idea:

Jouez nombreux !
kuhing
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede Olé » 12 Déc 2008, 17:55

Un coup de scalpel appuyé sur la carotide.
Olé
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede kuhing » 12 Déc 2008, 18:06

Léo a écrit:Un coup de scalpel appuyé sur la carotide.


ça tache un peu les vétements ça.

sinon y'a ça mais ça peut tacher aussi :|

Image
kuhing
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede barbatruk » 12 Déc 2008, 19:09

En s'attaquant à la source ? Si le mouvement ce fait "peter" par des partis ou syndicats, c'est qu'il n'est pas vraiment integre avec un elan libertaire conscient. non?
On peu imaginer d'eradiquer les syndicats et les partis representatifs... y aurra t'il seulement des miettes de mouvement suite a cela?
barbatruk
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede RickRoll » 12 Déc 2008, 19:16

Pas besoin de se débarrasser des bureaucrates, à chaque mouvement social un peu conséquent ils se font dépasser.
RickRoll
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede barbatruk » 12 Déc 2008, 19:18

The Koala Avenger a écrit:Pas besoin de se débarrasser des bureaucrates, à chaque mouvement social un peu conséquent ils se font dépasser.

Merci. :-)
barbatruk
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede Roro » 12 Déc 2008, 19:20

En pétant leur service d'ordre dans les manif' par exemple. En général, en province, une bonne vingtaine d'individus peuvent détourner une manif' de son parcours officiel (expérience du CPE). Après sur Paris, il me semble que les SO sont bien plus puissants et conséquents. Lancer des slogans radicaux. Ne pas hésiter à balancer des histoires dans lesquelles sont trempées des syndicats et des partis dans les AG. Le court-circuitage des appareils commence par là à mon sens, semer le discrédit sur eux, montrer aux gens que même un parcours non déposé peut se faire.
La Nature n'a fait ni serviteurs ni maitres, c'est pourquoi je ne veux ni commander ni recevoir d'ordres.
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Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede Olé » 12 Déc 2008, 19:33

Il me semble que le problème est bien plus profond et qu'on ne peut y apporter une simple réponse pratique, comme celle de péter les SO en manif.
Si beaucoup de mouvements sont récupérés par le haut, par des vilains bureaucrates ( :mrgreen: ) c'est parce que les gens qui composent le mouvement social en question n'ont pas une prise de conscience clair du pouvoir, des orga hiérarchisées, et qu'ils ne comprennent pas pour un grand nombre que cela conduira à la défaite du mouvement, par sa récupération politique par le haut.
C'est donc un problème de prise de conscience. On en sera débarrassé lorsque on aura réussi par notre discours mais aussi par nos pratiques pendant les luttes à faire comprendre aux gens que c'est la seule alternative possible.
Olé
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede Olé » 12 Déc 2008, 19:35

barbatruk a écrit:En s'attaquant à la source ? Si le mouvement ce fait "peter" par des partis ou syndicats, c'est qu'il n'est pas vraiment integre avec un elan libertaire conscient. non?
On peu imaginer d'eradiquer les syndicats et les partis representatifs... y aurra t'il seulement des miettes de mouvement suite a cela?

Tout à fait.
Olé
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede barbatruk » 12 Déc 2008, 19:39

Léo a écrit:Il me semble que le problème est bien plus profond et qu'on ne peut y apporter une simple réponse pratique, comme celle de péter les SO en manif.
Si beaucoup de mouvements sont récupérés par le haut, par des vilains bureaucrates ( :mrgreen: ) c'est parce que les gens qui composent le mouvement social en question n'ont pas une prise de conscience clair du pouvoir, des orga hiérarchisées, et qu'ils ne comprennent pas pour un grand nombre que cela conduira à la défaite du mouvement, par sa récupération politique par le haut.
C'est donc un problème de prise de conscience. On en sera débarrassé lorsque on aura réussi par notre discours mais aussi par nos pratiques pendant les luttes à faire comprendre aux gens que c'est la seule alternative possible.

Exact :mrgreen:
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Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede Pïérô » 12 Déc 2008, 20:13

Je partage ce que dit Léo, c'est au delà des discours, nécessaires, dans les pratiques et sur le terrain que l'on fera avancer les choses.
Il y a d'autres formes de syndicalisme, des syndicats de lutte (CNT, SUDs ), mais il reste encore des sections combatives à la CGT et qui entrent en opposition avec leur direction ( viewtopic.php?f=72&t=492#p17664 ). Il y a de l'unité à construire à la base en court-circuitant les relais verticaux, de l'auto-organisation à promouvoir et à pratiquer réunissant syndiqués et non syndiqués, et des espaces à inventer et construire dépassant aussi le cadre du monde du travail et réunissant plus largement (chomeurs, précaires, lycéens, étudiants, retraités...). Il y a des formes de réseaux à imaginer, parce que çà ne peut pas être chacun dans son coin, sans lien, si l'on veut peser réellement...et pas quà l'échelle hexagonale......Et évidemment la question des contenus et du sens prendra là toute son importance, car il faut se réapproprier le politique (ne plus déléguer au parti, ne plus s'en remettre aux élections), s'approprier le débat nécessaire sur le choix de société, la transformation de ce monde, la rupture avec le système capitaliste et la révolution sociale.
Image------------ Demain Le Grand Soir --------- --------- C’est dans la rue qu'çà s'passe --------
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Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede bajotierra » 18 Déc 2008, 13:30

DECLARATION DE L’ASSEMBLEE GENERALE DES TRAVAILLEURS INSURGES DE ATHENES


depuis le bâtiment libéré de la GSEE
mercredi 17 décembre 2008



Nous déterminerons notre histoire nous même ou nous la laisserons être déterminée sans nous.


Nous, travailleurs manuels, employés, chômeurs , intérimaires et précaires, locaux ou migrants, ne sommes pas des téléspectateurs passifs. Depuis le meurtre d’Alexandros Grigoropoulos le samedi soir, nous participons aux manifestations, aux affrontement avec la police, aux occupations du centre ville comme des alentours. Nous avons dû maintes et maintes fois quitter le travail et nos obligations quotidiennes de prendre les rues avec les lycéens, les étudiants et les autres prolétaires dans la lutte.

NOUS AVONS DECIDE D’OCCUPER LE BATIMENT DE LA CONFEDERATON GENERALE DES TRAVAILLEURS EN GRECE (GSEE)

Pour le transformer en un espace de libre expression et un point de rendez-vous pour les travailleurs,

Pour disperser les mythes vendu par les médias sur l’absence des travailleurs des affrontements, que la rage de ces derniers jours ne serait que l’œuvre de quelques 500 « cagoulés », « hooligans », ou d’autres histoires farfelues, alors que dans les journaux télévisés les travailleurs sont présentés comme des victimes de ces affrontements, et alors que la crise capitaliste en Grèce et dans le Monde mène à des licenciements innombrables que les médias et leurs dirigeants considère comme un « phénomène naturel ».

Pour démasquer le rôle de la bureaucratie syndicale dans le travail de sape contre l’insurrection, mais aussi d’une manière générale. La Confédération générale des travailleurs en Grèce (GSEE), et toute l’intégralité de la machinerie syndicale qui le soutient depuis des dizaines et des dizaines d’années, sape les luttes, négocie notre force de travail contre des miettes, perpétue le système d’exploitation et d’esclavage salarié. L’attitude de la GSEE mercredi dernier parle d’elle même : la GSEE a annulé la manifestation des grévistes pourtant programmée, se rabattant précipitamment sur un bref rassemblement sur la place Syntagma, tout en s’assurant simultanément que les participants se disperseraient très vite, de peur qu’ils ne soient infectés par le virus de l’insurrection.

Pour ouvrir cet espace pour la première fois, comme une continuation de l’ouverture sociale créée par l’insurrection elle-même, espace qui a été construit avec notre contribution mais dont nous avons été jusqu’ici exclus. Pendant toute ces années nous avons confié notre destin à des sauveurs de toute nature, et nous avons finit par perdre notre dignité. Comme travailleurs, nous devons commencer à assumer nos responsabilités, et cesser de faire reposer nos espoirs dans des leaders « sages » ou des représentants « compétents ». Nous devons commencer à parler de notre propre voix, nous rencontrer, discuter, décider et agir par nous même. Contre les attaques généralisées que nous endurons. La création de collectifs de résistance « de base » est la seule solution.

Pour propager l’idée de l’auto-organisation et de la solidarité sur les lieux de travail, de la méthode des comités de luttes et des collectifs de base, abolir les bureaucraties syndicales.

Pendant toutes ces années nous avons gobé la misère, la résignation, la violence au travail. Nous nous sommes habitués à compter nos blessés et nos morts - les soit disant « accidents du travail ». Nous nous sommes habitués à ignoré que les migrants, nos frères de classe - étaient tués. Nous sommes fatigués de vivre avec l’anxiété de devoir assurer notre salaire, de pouvoir payer nos impôts et de se garantir une retraite qui maintenant ressemble à un rêve lointain.

De même que nous luttons pour ne pas abandoner nos vies dans les mains des patrons et des représentants syndicaux, de même nous n’abandonnerons pas les insurgés arrêtés dans les mains de l’Etat et des mécanismes juridiques.

LIBERATION IMMEDIATE DES DETENUS

RETRAIT DES CHARGES CONTRE LES INTERPELLES

AUTO-ORGANISATION DES TRAVAILLEURS

GERVE GENERALE

ASSEMBLEE GENERALE DES TRAVAILLEURS DANS LES BATIMENTS LIBERES DE LA GSEE
Mercredi 17 décembre à 18 heures

L’assemblée générale des travailleurs insurgés
bajotierra
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede Berckman » 05 Jan 2009, 18:25

Je pense que ce qui fait le principal pouvoir des bureaucratie syndicales (et leur donnent le caractère de directions), c'est qu'elles sont vues à l'heure actuelle par la majorité des travailleuses et travailleurs comme les seules structures à même d'organiser et de coordonner, dans la durée, un mouvement de grève. La mutiplication des "appels aux directions syndicales" ou des "lettres aux Etats majors syndicaux", tartes à la crème trotskystes, en sont l'indicateur le plus évident.
C'est aussi la fragmentation qu'elles organisent, leur capacité à contrôler la diffusion de l'information, qui leur permet d'isoler les luttes des différentes boites et des différents secteurs.
Le meilleur moyen d'affaiblir ce pouvoir, c'est de créer les conditions d'une coordination qui s'effectue hors du contrôle des bureaucrates syndicaux. Cela passe par la mise en relations directe des sections syndicales de boites, par la création de structures de coordination autonomes à l'échelles du quartier, mais aussi du département, de la région, du pays, etc..., qu'on les appelle coordinations, AG, comités de grève.
Par la mise en place de médias autonomes, qui permettent une circulation de l'information directe.
C'est par exemple dans cette esprit là que s'était créée la "Lettre des militant-e-s syndicalistes libertaires"...
Berckman
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede kuhing » 05 Jan 2009, 18:46

Berckman a écrit:Je pense que ce qui fait le principal pouvoir des bureaucratie syndicales (et leur donnent le caractère de directions), c'est qu'elles sont vues à l'heure actuelle par la majorité des travailleuses et travailleurs comme les seules structures à même d'organiser et de coordonner, dans la durée, un mouvement de grève. La mutiplication des "appels aux directions syndicales" ou des "lettres aux Etats majors syndicaux", tartes à la crème trotskystes, en sont l'indicateur le plus évident.
C'est aussi la fragmentation qu'elles organisent, leur capacité à contrôler la diffusion de l'information, qui leur permet d'isoler les luttes des différentes boites et des différents secteurs.
Le meilleur moyen d'affaiblir ce pouvoir, c'est de créer les conditions d'une coordination qui s'effectue hors du contrôle des bureaucrates syndicaux. Cela passe par la mise en relations directe des sections syndicales de boites, par la création de structures de coordination autonomes à l'échelles du quartier, mais aussi du département, de la région, du pays, etc..., qu'on les appelle coordinations, AG, comités de grève.
Par la mise en place de médias autonomes, qui permettent une circulation de l'information directe.
C'est par exemple dans cette esprit là que s'était créée la "Lettre des militant-e-s syndicalistes libertaires"...


Oui mais le boulot que ça représente est énorme.
Et les résistances aussi le sont.
Aussi bien chez les syndiqué-e-s que pour les directions qui sont aux commandes.
Parfois je pense à nos frêles épaules. :|
Et quand je vois tous les autocollants CGT à profusion sur les murs de ma ville, j'en suis fatigué d'avance .
En même temps quel autre choix avons nous ?

Bon, c'était le petit coup de mou de la rentrée au boulot :)
kuhing
 

Re: Mais comment se débarasser des directions ?...

Messagede Olé » 08 Jan 2009, 22:19

Cette semaine sur ma fac AG organisée sans les syndicats, de façon libre par des individus motivés et qui veulent s'organiser autrement que par structures syndicales ( notamment l'unef). peu de monde, mais à suivre. Ça a provoqué la colère des syndicats et surtout de l'unef, qui nous qualifient de "totos" et donc sans intérêts pour eux. Leur colère était impressionnante, même un fourgon de crs ne fournit pas autant de peur et de suées à mon pauvre front.
Olé
 

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