Mouvement contre réforme des retraites 2010

Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede sebiseb » 26 Juil 2010, 17:42

C'est déjà plus convaincant, et en général au-delà des tracts on vend le ML durant le défilé - Bonne occasion pour discuter avec des sympathisants qui viennent souvent spontanément, demande des auto-collants, ... Cependant je dois dire que le positionnement des libertaires pour les retraites n'est pas forcément si clair. Certes il s'agit faire barrage à l'augmentation de la durée de cotisation et du report de l'âge, mais pour les alternatives par rapport aux organisations de gÔches c'est plus flou. Pour moi la question de la retraite va de pair avec notre vision du travail en général... Mais comment faire passer un message clair, net et précis sur la question sans se lancer des débats à n'en plus finir ?
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede Pïérô » 30 Juil 2010, 10:39

L'union syndicale Solidaires à posé un préavis de grève illimité à compter du 7 septembre 2010 dans la fonction publique :

L’Union syndicale Solidaires « Fonctions publiques et Assimilés » dépose un préavis de grève illimitée à compter du 7 septembre à 00h01 (ce préavis comprend la nuitée en amont de cette journée pour les personnels travaillant en horaires décalés).

Ce préavis concerne l’ensemble des personnels titulaires, stagiaires, contractuels et auxiliaires des trois versants de la fonction publique et des établissements publics (y compris ceux présentant un caractère industriel et commercial) ainsi que les personnels titulaires et non titulaires de droit public exerçant leurs fonctions dans les Sociétés Anonymes et les établissements d’enseignement privé.

Ce préavis est motivé par les revendications suivantes :
• Pour le retrait du projet de loi portant réforme des retraites
• Pour garantir une retraite à taux plein pour tous sans allongement de la durée de cotisation et en préservant l’age légal à 60 ans ainsi que les ages légaux actuels pour les catégories actives.
• Pour le renforcement du code des pensions civiles et militaires
• Pour un financement de la retraite basée sur une meilleure répartition des richesses
• Pour l’arrêt des suppressions de postes
• Pour l’arrêt immédiat des fusions, restructurations, délocalisations et fermetures massives de services et toutes fausses économies décidées dans le cadre de la Réorganisation territoriale de l’état et de la RGPP
• Pour l’attribution des moyens nécessaires à l’exercice d’un service public de qualité et de proximité répondant aux besoins de la population et à l’amélioration des conditions de travail des agents.
• Pour une augmentation significative des traitements et des pensions et une réévaluation de l’ensemble de la grille indiciaire.
• Pour un véritable plan de titularisation.
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede berneri » 04 Aoû 2010, 17:37

Salut,

Je pense que les anarchistes, libertaires etc... doivent participer au sein du mouvement social qui demarrera le 7 septembre. C'est notre place à moins de proposer de s'en remettre aux élections ou de prendre par la force le contrôle de l'appareil d'état (ce qui n'est pas du tout libertaire ou anarchiste mais precisement aussi ce que l'on combat).

Bref, je pense qu'il serait intéressant de discuter autour des revendications étatistes qui prônent la taxation des profits, ces revendications emanant d'attac , reprises par la CGT, Solidaires et certains collectifs locaux de defenses de retraites posent problème.

D'abord parce que le système actuel s'appuie sur les cotisations basées sur la masse salariale et que plutôt que de légitimer les profits en les taxants (ce qui ne remets pas en cause le système capitaliste au passage) , plutôt que de mettre au centre l'appareil d'état (par le prelèvement de l'impôt et l'étatisation) il se battre pour conserver un système de solidarité collective des travailleurs faire avancer que puisque ces cotisations sont nôtres c'est à nous de décider , de les gérer et au passage revendiquer l'exclusion du patronat de ces caisses abondées sur la base de la masse salariale.

D'autre part, il faut remettre en évidence que les cotisations doivent être augmentées et donc qu'il faut augmenter les salaires dans un affrontement de classe sur la repartition capital / travail des richesses. Et aussi montrer à nouveau qu'il faut que les richesses soient redistribuées à l'ensemble de ceux qui la produise, qu'il faut socialiser les moyens de production etc... et on ne fait pas ça de but en blanc dans un beau tract bien ficelé, on déploie ça au fur et à mesure d'un mouvement auquel on participe comme les autres et où l'on est donc légitime à faire entendre sa voix...
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Le 7 septembre ? Proposition

Messagede Canis latrans » 14 Aoû 2010, 10:31

Le sept septembre aura donc lieu une énième promenade pour, officiellement, sauver la retraite. Les syndicats sortiront les banderoles et les ballons, les sonos qui nous feront écouter de la variété et les vuvuzelas devenues très mode en manif.

Nous sommes quelques un(e)s qui nous interrogeons sur la possibilité de faire un gros bloc à leurs côtés. Pas dans l'idée de faire de la casse qui se retournerait systématiquement contre nous et contre la sincérité de bons nombres de manifestants de ce jour-là mais afin de montrer que nous pouvons mobiliser chez les radicaux et qu'il faudra bien passer à d'autres modes de lutte que les manifs traîne savates.

Qu'en pensez-vous ? C'est ambitieux mais si un cortège noir pouvait être d'importance au lieu de se limiter, ches les anars aux points fixes le long de la promenade avec ses propres slogans.

Voilà, c'est une question qui, pensons-nous, mérite réflexion et discussion. A bientôt vous lire.

Un petit groupe
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede flox2 » 25 Aoû 2010, 12:18

D'ailleurs ce mouvement est tout sauf revolutionnaire, vu qu'il est uniquement contre des reformes sociales et se bat pour qu'on garde le même état, mais "differement".
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede Pïérô » 25 Aoû 2010, 23:11

c'est quoi une lutte révolutionnaire en soi à part l'insurection généralisée ?
Les luttes participent d'une dynamique, une sorte de "gymnastique révolutionnaire" disait Emile Pouget.
Il y a autour du 7 encore un enjeu, et quand je dis autour, c'est parce qu'il ne faut pas que cela s'ajoute à la longue liste des "temps forts" sans suite. Et les révolutionnaires, et évidemment les libertaires qui se bougent, ils poussent à ce que cela parte réellement en grève générale, et en grève reconductible. Les bureaucraties syndicales sont encore en train de faire faux bond, et veulent encore limiter la contestation à une journée de manif, ne parlent pas de retrait du projet mais de négociation. Il n'y a plus rien à attendre de ses "états majors", mais rester à la maison serait encore pire, il nous faut justement participer à radicaliser, à s'auto-organiser à travers la lutte et le raz-le bol qui s'exprime.
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede berneri » 26 Aoû 2010, 19:28

La question est de savoir si c bien d'avoir raison tout seul dans son coin .... ou bien s'il faut être parmi les autres ....

Bon le vrai problème qui se pose au mouvement revolutionnaire et au delà au mouvement ouvrier revolutionnaire est de savoir si cette fois dans le cas d'un mouvement reconductible on soylève dès le début le problème d'un blocage de l'économie: arrêt du travail, blocage du carnurant , des voies de transports de marchandise etc... car si nous avons perdu en 2003 c'est parce que nous n'avons poser ce problème que tardivement, dans un moment où moins nombreux, nous nous radicalisions... alors qu'il convient de le poser en debut de mouvement quand le rapport de force est favorable.
un blocage dans les entreprises est important en cas de grève générale mais il faut aussi poser la question d'un blocage en dehors (depots petroliers voies maritimes etc...) là se constitue le vrai rapport de force!!!
oui marre des promenades mais non à l'attitude de donneur de leçon et de mouches du coche... allez hop les mains dans le cambouis plutot que de nourrir la plainte et le defaitisme et servir en cela la cause du gouvernement et du patronat.
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede RickRoll » 26 Aoû 2010, 21:23

Ce qui est certain c'est que si on ne fait rien, on n'obtient rien, ce qui est une prophétie autoréalisatrice :
je pense que rien ne va se passer -> je ne fais rien -> rien ne se passe -> j'avais raison de ne rien faire, car il ne s'est rien passé.

En résumé, "C’est, au début, une définition fausse de la situation qui provoque un comportement qui fait que cette définition initialement fausse devient vraie" (R. K. Merton)

Donc, il vaut mieux faire quelque chose, quitte à être déçu, que ne rien faire et ne rien obtenir.
Je ne pense pas convaincre les personnes qui sont intervenue plus haut, car j'ai l'impression que cette idée que la lutte est perdue d'avance est surtout un prétexte pour ne rien faire.
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede Freakers » 27 Aoû 2010, 17:42

Nous nous sommes pointés à l'intersyndicale ce matin et nous sommes jetés par ... la CFDT.

Voici notre communiqué de presse à ce sujet :

Aujourd'hui 27 Août, la Confédération Nationale du Travail, organisation syndicaliste révolutionnaire et anarcho-syndicaliste existant depuis 1946, continuatrice de la CGT d'avant 1914, de la CGT Syndicaliste Révolutionnaire de l'entre-deux guerres et de la CNT Espagnole, s'est présentée à l'intersyndicale qui se tenait dans les locaux de la CGT rue du Méric à Metz.
Cette intersyndicale se tenait dans le but de préparer la grande journée de grève et de mobilisation du 7 Septembre pour la défense de notre système de retraite par répartition, gagné par les luttes ouvrières du passé et par l'action de la Résistance, dans lesquelles nos aînés anarcho-syndicalistes et syndicalistes révolutionnaires Espagnols et Français prirent une place indéniable.
La CFDT a explicitement posé un ultimatum aux autres organisations syndicales précisant son retrait de l'intersyndicale si la CNT y participait.
Nous tenons à dénoncer cette attitude indigne de syndicalistes. Attitude qui freine l'unité d'action des travailleurs pour la satisfaction de leurs revendications. Attitude malheureusement coutumière des instances de la CFDT, faisant ainsi explicitement le jeu du patronat et du gouvernement.
Quoiqu'il en soit, la CNT continuera son travail de terrain, dans les entreprises et les quartiers afin de développer le mouvement social sur des bases anticapitalistes et de démocratie directe. En ce sens, elle maintient sa participation pleine et entière aux manifestations et grève du 7 Septembre qu'elle souhaite se voir prolonger jusqu'au retrait, sans condition, du projet gouvernemental. Elle appelle en ce sens tous ces adhérents et sympathisants à rejoindre le Mardi 7 Septembre, dès 12H, le barbecue géant organisé par le Collectif Départemental de Défense des Retraites, Place Mazelle à Metz(devant le MEDEF), puis à participer au cortège unitaire.
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede charlelem » 27 Aoû 2010, 17:54

Pour la CFDT : est ce qu'il s'agit d'une position politique ou d'un réglement de compte du type perso ?
Pour être plus clair, y vois tu une position "syndicale nationale" de la cfdt ou est ce seulement local ?
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede Pïérô » 27 Aoû 2010, 23:06

Il y a d'autres endroits à ma connaissance où la CNT subi l'ostracisme des bureaucraties syndicales.
En tout cas dans le 37 l'union syndicale SUD/Solidaires 37 s'est retirée de l'intersyndicale, car aucun autre syndicat ne voulait entendre parler du retrait du projet, ils sont d'avantage sur une ligne de renégociation, et ils coinçaient sur la question de la grève générale reconductible. Cela fera sans doute et à nouveau un point d'accrochage avec le bureau fédéral de Solidaires, si l'on continue à cautionner cette intersyndicale en l'état.
C'est autour du 7, selon comment la mayonnaise va prendre à la base que ce joue cette lutte, et pas que dans ces réunions de fossoyeurs du mouvement social que l'on attend, que l'on espère, et dans lequel il faut être évidemment présent.
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede berneri » 28 Aoû 2010, 08:21

Et qu'on répondu les autres syndicats?
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede sebiseb » 28 Aoû 2010, 09:50

RickRoll a écrit:Donc, il vaut mieux faire quelque chose, quitte à être déçu, que ne rien faire et ne rien obtenir.
Je ne pense pas convaincre les personnes qui sont intervenue plus haut, car j'ai l'impression que cette idée que la lutte est perdue d'avance est surtout un prétexte pour ne rien faire.

Je pense que le questionnement est moins "binaire" que cela. C'est évoqué plus bas par Pïérô ; "aucun autre syndicat ne voulait entendre parler du retrait du projet, ils sont d'avantage sur une ligne de renégociation, et ils coinçaient sur la question de la grève générale reconductible". La grève est prévue, et tenue largement par ces organisations trustées elle-mêmes par les partis/mouvements de gauche, et d'ores et déjà les négociations sont sur la table avec le gouvernement qui lâchera quelques miettes pour que tout le monde rentre chez son patron.

Je crois que ce n'est pas simplement un problème de faire ou ne pas faire ? C'est doit-on se noyer dans le cortège ou distribuer des tracts aux alentours, et tenter de convaincre un maximum de personnes de radicaliser la lutte ? Bref, essayer de se distinguer, démarquer, ... d'une manière où d'une autre du ronronnement rôder depuis quelques décennies : réformes/grèves/manif's/négociations.
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede Freakers » 28 Aoû 2010, 12:58

Solidaires ne s'est pas pointé à l'intersyndicale.
FO l'a quitté avant que nous n'arrivions car l'intersyndicale ne voulait pas se positionner clairement sur le retrait.
Nous sommes arrivés à 10H (horraire que nous a donné le secrétaire d'UD CGT) alors que la réunion débutait à 9H. La CFDT s'est immédiatement levée et a posée l'ultimatum. La CGT nous a clairement dit qu'elle ne voulait pas voir la CFDT quitter la table, de même que la FSU (en mode toutou à son maître, fallait voir leur tête).
Nous avons eu des contacts téléphoniques avec FO et Solidaires dans l'après midi dans lesquels nous avons proposé la constitution d'une intersyndicale "bis". Nous verrons ce que cela donnera.
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Re: Le 7 septembre: qu'en penser?

Messagede sebiseb » 28 Aoû 2010, 15:25

J'en connais à l'Élysée et au ministère du travail qui doivent se frotter les mains... :twisted:
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