campagne libertaire collective pour 2012 ?

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede digger » 10 Jan 2012, 07:17

Je pense que c’est question de support.
Une affiche, c’est une image qui parle + un slogan
Si on veut développer, on fait une tract . Et si on veut théoriser, on écrit un livre.
A part le terme malheureux de gauchiste, Krizmir n’a pas tort. C’est pour cela que les politiciens dépensent des sommes folles à payer des agences de com. Et ce ne sont pas les techniques de communication qui sont à condamner, mais le but qu’elles servent.
La communication non verbale est un domaine qui se rapproche de l’art – cela pourrait être la définition de l’art – et je pense que c’est dans ce domaine qu’il faut rechercher. Si nous voulons nous adresser à une population large, il faut quelque chose qui parle à une population large, quelque chose qui fasse tilt à un grand nombre, sous forme de clin d'oeil, détournement....
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede digger » 10 Jan 2012, 10:04

Petit historique illustré

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http://2.bp.blogspot.com/_MvOblOE_ov4/T ... llottt.bmp[/img]

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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Kzimir » 10 Jan 2012, 12:33

Des affiches que tu as mises, l'affiche Don't Vote me semble largement la plus lisible. Encore que toutes soient dans le registre assez classique des affiches politiques d'extrême gauche. La canadienne avec les plaques de cuisson est pas mal aussi, mais le slogan en bas me semble très peu lisible.
Si j'ai écris gauchiste, c'était peut être mal choisi, mais rejeter les affiches lisibles parce que c'est un truc de publicitaire correspond à ce que j'appelle être du gauchisme, c'est à dire une volonté de se priver d'outils efficaces sans autre justification qu'un truc romantique du genre "un révolutionnaire doit ressembler à ça". Un peu comme si on disait qu'une distribution de tracts par beau temps c'était de la merde et qu'il fallait differ uniquement sous la pluie. Ou qu'utiliser des photocopieuses était contre révolutionnaire et qu'il fallait mieux en rester à la ronéo.
Kzimir
 
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede digger » 10 Jan 2012, 14:51

Le but était surtout de montrer ce qui c’était fait plus que de reproduire un modèle. Et il doit y en avoir d’autres....
Une affiche n’est bien sûr pas suffisant. Mais je pense que des argumentaires seront développés dans les journaux respectifs, selon les sensibilités respectives. (Un prochain n° du FAR pourrait s’inscrire dans cette démarche ?)
L’important me semble à 2 niveaux : qu’une voix discordantes (même petite) se fasse entendre dans cette grand-messe citoyenne. Et 2) la dynamique unitaire affichée.
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Béatrice » 11 Jan 2012, 18:53

Un article de Patrick Mignard paru dans " le Monde libertaire " du 30 avril au 6 mai 2009 , intitulé : " Autogestion : mythes et réalités " m'a paru tout indiqué pour susciter questions et réflexions dans le cadre d'une campagne libertaire pour 2012 :


Autogestion : mythes et réalités
Patrick Mignard
mai 2009
http://fra.anarchopedia.org/Patrick_Mignard

Accaparé de manière tout à fait abusive par la vulgate alternative et libertaire, le concept d’autogestion sert à nommer des initiatives et pratiques de toutes sortes… dénaturant trop souvent son contenu. Pourtant, replacé dans son acceptation première, l’autogestion n’a pas dit son dernier mot et réintroduit dans la logique claire d’une stratégie de changement, il peut reprendre toute sa signification opérationnelle.

L’autogestion est hélas, aujourd’hui, plus un mythe qu’une réalité, du moins dans son sens d’alternative au rapport social dominant.

Accaparé de manière tout à fait abusive par la vulgate alternative et libertaire, le concept sert à nommer des initiatives et pratiques de toutes sortes… dénaturant trop souvent son contenu.

Comme pour toute notion dont on a abusé de l’usage, son contenu s’est dilué au point de ne plus savoir exactement de quoi il s’agit.

Pourtant, replacé dans son acceptation première, l’autogestion n’a pas dit son dernier mot et réintroduit dans la logique claire d’une stratégie de changement, il peut reprendre toute sa signification opérationnelle.

Autogestion, monde d’emploi

Une structure ou une démarche autogestionnaire se dit généralement pour signifier le décalage, la différence, voire la rupture avec le comportement économique traditionnel, autrement dit « marchand ».

L’autogestion se pare d’un halo d’autonomisation,… mais qu’en est-il réellement ?

« Autogestion » signifie « autonomie de gestion » ou « autonomie dans la gestion »,… Mais autonomie par rapport à quoi ?

Est-ce par rapport au contexte économique général ? Cela risque d’être difficile, à moins d’être dans une « niche économique », complètement isolée, d’être en autarcie par rapport au système dominant.

Est-ce par rapport à des principes de gestion. Dans ce cas lesquels ? Sur la répartition des revenus issus de la production ? Sur la gestion du personnel ? Du capital – investissement ? C’est le cas de nombreuses structures de types coopératives. Mais peut-on dire que les coopératives font de l’autogestion, ou sont en autogestion ?

Sur le plan interne, certainement, du moins dans une certaine mesure (contrainte du droit du travail par exemple), mais formellement, tout autre entreprise même « capitaliste » est en principe en « autonomie de gestion » – paradoxalement seule l’entreprise « nationalisée » ne l’est pas.

Sur le plan externe c’est encore plus problématique car, une entreprise, quelle qu’elle soit ne peut pas « isoler » sa gestion des contraintes du marché,… même les coopératives.

Qu’est ce donc, ou que pourrait être une entreprise véritablement autogérée ?

Toute unité de production dépend, sauf situation très particulière du marché, aussi bien quant aux prix pratiqués qu’aux coûts engagés. Le marché n’est pas qu’un élément extérieur à l’égard duquel on peut s’affranchir, il détermine aussi l’unité de production dans sa structure productive et donc dans une grande partie de sa manière d’être gérée.

Ce n’est donc pas de ce côté-là que l’on peut définir ce qu’est véritablement l’autogestion en temps que projet sociétal.

Autogestion et monde de fonctionnement interne

Il y a cependant une caractéristique essentielle que l’on retrouve dans les unités de production dites « autogérées », c’est celle qui fonde le principe « coopérativiste » : le producteur, le « coopérant », non seulement a un pouvoir de décision indépendant du volume de capital apporté, mais encore participe directement aux décisions et à la gestion de l’entreprise. Ce principe, en rupture avec le fonctionnement de l’entreprise classique « capitaliste », s’accompagne d’une autre condition : l’essentiel du capital est détenu, en principe, par les coopérants.

On peut dès lors parler clairement d’autogestion interne dans la mesure où les coopérateurs ont la maîtrise de l’outil de production.

Mais l’autogestion s’arrête là,… ce qui n’est pas, nous l’avons vu, sans conséquences sur le fonctionnement interne.

Autrement dit, l’entreprise « autogérée » se trouve, à la fois, devant un paradoxe et un dilemme :

être une entreprise qui veut de manière interne se libérer des principes classiques de fonctionnement de l’entreprise capitaliste, mais être totalement soumise, quant à sa vie et sa survie, à ce même système ;

être ferme d’une part sur les principes « coopératifs » de fonctionnement – en matière de gestion du personnel par exemple – et ainsi courir le risque de disparaître, et d’autre part se plier aux lois du système marchand et imiter les autres entreprises classiques.

La situation est-elle irrémédiablement bloquée ?

A priori oui, tant que ne changera pas le contexte économique dans lequel évolue l’entreprise « autogérée »… Le risque est même grand de la voir dégénérer, soit dans le sens de sa disparition, soit dans le sens de sa mutation en une entreprise classique…. Ce qui est arrivé durant le 20e siècle à de multiples « coopératives »… au point de rendre le « système des coopératives » suspect.

Autogestion et économie de marché

Il y a indubitablement opposition entre les deux, quoiqu’elles cohabitent,… par la force des choses.

La question se pose donc : l’entreprise « autogérée », au sens où nous l’avons définie, peut- elle être un instrument de dépassement de l’économie de marché ?

Nous l’avons vu, l’adversaire le plus redoutable de l’entreprise « autogérée », c’est le contexte économique, dans lequel elle évolue.

Peut-elle le faire évoluer dans le sens de son dépassement ?

Jusqu’à présent, historiquement, et en ne s’en tenant aux faits, on ne peut réponde que par la négative, le système ayant toujours réussi à soit intégrer, soit détruire les expériences tentées.

Prise isolément, l’entreprise « autogérée » est irrémédiablement condamnée,… voir en particulier l’affaire LIP en 1973.

Multipliée, généralisée, fédérée à d’autres, élément essentiel de la constitution de réseaux alternatifs de production, de consommation, d’échanges, l’entreprise « autogérée » est à la fois la pièce maîtresse de ce nouveau monde que nous voulons construire, un élément essentiel du pourrissement et de l’obsolescence du système actuel, et un lieu dans lequel doivent se former, se forger et se développer les nouvelles pratiques sociales et solidarités.

L’encensement de l’autogestion, de même que sa condamnation pour utopie, non seulement ne permettent pas d’avoir une conception objective de ce qu’elle peut-être et surtout permettre, mais encore déforme les possibilités qu’elle peut offrir dans la perspective stratégique du changement social.

dans « Le Monde libertaire » du 30 avril au 6 mai 2009


( mon commentaire personnel ) :
Pourtant, replacé dans son acceptation première, l’autogestion n’a pas dit son dernier mot et réintroduit dans la logique claire d’une stratégie de changement, il peut reprendre toute sa signification opérationnelle.


Oui car l'autogestion est la réappropriation des pouvoirs décisionnaires par celles et ceux qui auront la tâche de les exécuter .


Ce n’est donc pas de ce côté-là que l’on peut définir ce qu’est véritablement l’autogestion en temps que projet sociétal.


c'est évident car le système capitaliste s'accommode fort bien de tous ces réseaux et autres systèmes alternatifs au sein même du système en raison du service qui lui est ainsi
rendu : gestion de groupes sociaux par choix affinitaires ou " gestion de la misère " par les miséreux eux-mêmes , assurant ainsi une " relative paix sociale " !


Multipliée, généralisée, fédérée à d’autres, élément essentiel de la constitution de réseaux alternatifs de production, de consommation, d’échanges, l’entreprise « autogérée » est à la fois la pièce maîtresse de ce nouveau monde que nous voulons construire, un élément essentiel du pourrissement et de l’obsolescence du système actuel, et un lieu dans lequel doivent se former, se forger et se développer les nouvelles pratiques sociales et solidarités.


Là par contre , je souligne une certaine contradiction ou un manque de développement par rapport à ce qu'il déclare juste après ( ci-dessous )


L’encensement de l’autogestion, de même que sa condamnation pour utopie, non seulement ne permettent pas d’avoir une conception objective de ce qu’elle peut-être et surtout permettre, mais encore déforme les possibilités qu’elle peut offrir dans la perspective stratégique du changement social.


Les fondements mêmes de l'autogestion reposant sur la mainmise de l'ensemble des structures sociales par l'ensemble de la collectivité , c'est le point de rupture : la révolution !
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede fabou » 16 Jan 2012, 01:18

Petit rappel :

La prochaine réunion de préparation de la campagne libertaire unitaire en 2012 aura lieue dimanche 22 janvier 2012 à 11h00, au local de l'Alternative Libertaire, 92 rue d'Aubervilliers à Paris (angle des rues Riquet et Stalingrad, métro Stalingrad ou Riquet).

Cette réunion est ouverte à tous, individus comme mandatés d'organisations.

A bientôt !


Venez nombreux et nombreuses dimanche !
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Béatrice » 27 Jan 2012, 19:54

fabou a écrit:Petit rappel :

La prochaine réunion de préparation de la campagne libertaire unitaire en 2012 aura lieue dimanche 22 janvier 2012 à 11h00, au local de l'Alternative Libertaire, 92 rue d'Aubervilliers à Paris (angle des rues Riquet et Stalingrad, métro Stalingrad ou Riquet).

Cette réunion est ouverte à tous, individus comme mandatés d'organisations.

A bientôt !


Venez nombreux et nombreuses dimanche !



Peut-on avoir un compte-rendu de cette réunion ? ( même exhaustif )
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede fabou » 27 Jan 2012, 23:08

A lire ici : http://forum.anarchiste.free.fr/viewtopic.php?f=12&t=6745&p=122929#p122929

Lors de la réunion du 22 janvier, voilà l'appel qui a été rédigé par No Pasaran, l'AL, le FRAP, la CGA, les "amis de l'égalité" et des autonomes :

Appel à toutes celles et à tous ceux qui ne veulent plus des patrons, des banquiers, des gouvernements et des politiciens

Nous sommes nombreu-x-ses à ne plus vouloir de cette économie. Elle est faite de pillage au Sud, et partout du gaspillage, de la destruction des hommes et des ressources dans la course à la croissance des profits. Pour s’enrichir encore, patrons, banquiers, gouvernements et politiciens nous bonimentent que c’est « LA CRISE ! », qu’ils n’y peuvent rien et qu’il faudra bien qu’on se serre la ceinture si l’on veut garder les fameux « acquis ». On peut toujours gueuler qu’on ne paiera pas leur crise. Droite comme gauche s’accordent : il faudra que l’on paie.

Nous sommes nombreu-x-ses à ne plus vouloir de ces cortèges funèbres qui accompagnent l’enterrement des retraites, des services publics, des libertés, bientôt de la sécu, dans des grèves défouloirs programmées par des bureaucraties partenaires sociales du MEDEF négociatrices en notre nom.
Nous sommes nombreu-x-ses à ne plus vouloir de cette société de la peur ni de ces Etats au service des riches. Patrons, banquiers et actionnaires se gavent des profits de la spéculation, du remboursement des dettes. Ils ne distribuent plus les miettes du gâteau. Dans ce contexte, comme rien ne s’oppose réellement à eux, la colère des exploités monte. Il reste alors aux gouvernements la police partout et la justice complice. Il reste la désignation de boucs émissaires. Il reste à nous faire peur par la chasse au pauvre, à l’étranger, au terroriste potentiel, à l’ « activiste », au contestataire, au syndicaliste en rupture… bref, à tout ce qui pourrait représenter, un jour peut-être, un danger pour eux. Pour les protéger, droite et gauche nous vendent « sécurité » et contraintes.

Nous sommes nombreu-x-ses à ne plus vouloir de ces politiques. Droite et gauche agitent le nationalisme dans le produisons français, achetons français… Pourtant leurs amis patrons et banquiers n’ont d’autre patrie que leur portefeuille. Nous, nous n’avons rien contre le plombier polonais, le travailleur africain ou chinois. Droite et gauche tentent de nous effrayer avec le FN, le spectre d’un 21 avril, qu’elles agitent en repoussoir. Pourtant elles mènent déjà de nombreux points de la politique du FN. Ici, elles font mine de s’opposer, ailleurs dans la grande Europe, elles s’unissent dans des gouvernements d’union sacrée comme en Espagne, en Italie ou en Grèce pays où elles ont même passé un pacte avec l’extrême droite.
Patrons, banquiers, gouvernements et politiciens nous ont conduit dans le mur. On peut espérer que ce soit « la crise finale », « la crise historique », le « stade suprême » du capitalisme mais y en a tellement eu de ces crises que l’on y croit plus. Le capitalisme est toujours là, il n’est pas cardiaque et ne crèvera pas d’un AVC. Cessons de geindre, refusons de continuer. On ne joue plus votre jeu du pacte républicain qui sert à protéger les intérêts des riches.

A partir de là, comment croire que les élections mettront fin à la guerre sociale que nous
mènent les capitalistes ?
Il nous appartient à nous toutes et tous de construire les ripostes.
C’est pourquoi nous lançons un appel à la constitution de comités, assemblées, collectifs, conseils, forum… tout ce qu’on voudra, pour décider librement de ce que l’on veut.
C’est pourquoi nous lançons un appel à mettre en débat le productivisme, la fin immédiate du nucléaire (emblème du sécuritaire, des productions dangereuses, du profit, de la société militarisée), la gestion capitaliste de l'habitat, des transports, les contraintes que nous imposent les frontières (répression des "sans-papiers"), les mesures incompatibles avec le capitalisme, la gratuité…
C’est pourquoi nous lançons un appel à organiser des rencontres avec nos amis des pays européens et d’ailleurs qui mènent le même combat.


On sait que cette campagne ne sera pas facile. On sait que l’on nous reprochera, surtout les « démocrates de gauche » de faire le jeu de Sarko, voire même de Marine… pendant que la droite et les fachos verrons la main d’un complot anarcho-autonome déstabilisant les institutions.
Mais, nous ne voulons plus que l’on parle et décide en notre nom. Plutôt que de voter par défaut, décidons enfin de ce dont nous voulons.


La prochaine réunion est fixée le dimanche 26 février 2012 à 11h00, au local de l'Alternative Libertaire, 92 rue d'Aubervilliers à Paris (angle des rues Riquet et Stalingrad, métro Stalingrad ou Riquet).

Elle est bien entendu ouverte à tous, organisé-e-s comme non-organisé-e-s !


PS : le terme "guerre sociale", c'est le mandaté de l'AL qui l'a proposé :D C'est vraiment des totos dans cette orga :wink: !!
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Pïérô » 28 Jan 2012, 14:35


Je ne comprend pas bien cette invitation à lire ailleurs le texte que tu mets ici. :gratte: . D'autant que cet ailleurs respire une ambiance et un état d'esprit qui ne laisse pas très optimiste de ce côté de la planète anar, comme le montrent les commentaires qu'on peut y trouver. :siffle:

Est-ce que cet appel est validé, ou est encore proposition à amender et finaliser ?
Je le trouve pas mal, rapport aux différentes composantes qu'il y a et au consensus qui a du et pu s'établir. Juste un truc quand même à corriger, c'est mettre un H majuscule à homme deuxième ligne du premier paragraphe. :)
Je pense que l'anticapitalisme et la question en révolution sociale et choix/projet de société manque un peu, et la notion de socialisation des moyens de production et des services utiles au public et évidemment d'autogestion (alors que c'est un thème d'une autre dynamique collective et unitaire qui se construit aussi parallèlement), et un angle en dynamique non pas que en discussions à avoir et porter, mais aussi en terme de luttes, d'auto-organistion, de convergence et de coordination, en s'appuyant sur l'exemple de la lutte contre la réforme des retraites. La fin du texte n'est pas terrible je trouve, même si j'aime bien la dernière phrase, çà fait un peu posture comme si l'enjeu du truc n'était que d'affirmer notre identité, je pense que cela pourrait être réagencé pour laisser en conclusion quelque chose en ouverture et en dynamique, en appel à...
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede digger » 29 Jan 2012, 13:40

On peut pinailler des heures sur un texte. Celui-ci en vaut un autre.
Le point qui me chagrine est le passage suivant :

C’est pourquoi nous lançons un appel à la constitution de comités, assemblées, collectifs, conseils, forum… tout ce qu’on voudra, pour décider librement de ce que l’on veut.


Je ne crois pas aux "appels à...". Internet en est empli et celui-ci connaitra le sort de tous les autres.
Il faudrait construire l’infrastructure de ces " comités, assemblées, collectifs, conseils, forum...", ce que personne ne fera à partir de rien.
Mais cette nécessité pose les questions que "l’appel à..." escamote. Appel à qui ? A quoi ?
Si il s’agit de lieu de discussions et seulement cela, on aura de jolis argumentaires et des analyses mille fois répétées.

Je pense que nous sommes devant l’alternative suivante :

Soit le projet reste dans l’état et nous sommes devant un appel à l’abtsention. Point barre.
Soit les orgas approfondissent la question et se mettent d’accord sur un certain nombre de points unitaires.Il est alors possible d’aller plus loin et de construire un projet fédératif autour de ces " comités, assemblées, collectifs, conseils, forum...", si ils sont destinés à susciter et mettre en place des initiatives, dans le respect des pluralités d’actions et des points d’unité dégagés.

Je ne pense pas que les conditions soient réunies pour le second point, et donc il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt pour faire comme si... Il ne se fera que ce que le mouvement libertaire sera capable de faire lui-même et il est hypocrite "d’appeler à faire .." .Qui ? Quoi ?
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Pïérô » 03 Fév 2012, 01:26

Je me retrouve aussi dans ton point de vue. Et je pense que dans un premier temps on peut se satisfaire d'arriver à faire ensemble et entre nous, ce qui n'est déja pas si mal, mais qu'il faut voir au dela et comment ce genre d'initiative peut, non pas qu'en affirmation de posture, engrenger une dynamique (même si ce n'est qu'en organisation de discussion, pour permettre une appropriation collective des enjeux, du politique, etc...) au dela même de notre petite sphère. Je pense à de nombreux-ses acteurs-trices des mouvements sociaux, de celles et ceux qui ont battu le pavé pendant le mouvement contre la réforme des retraites et qui n'attendent pas de changement par les urnes, de celles et ceux qui se battent contre les fermetures d'usines et qui comprennent qu'il n'y aura pas de magie de ce côté non plus, des déçus d'une certaine forme de syndicalisme, de celles et ceux qui se démènent autour des familles et personnes à la rue, dans le soutien aux débouté-es du droit d'asile et aux sans papiers, etc... et même d'une frange du NPA qui comme dans mon coin ne se retrouve pas dans la campagne Poutou et n'iront pas voter Mélanchon, etc...Il y aurait là matière à faire au moins des réunions larges, et si cela pouvait déboucher sur des espaces ouverts de rencontres et d'échanges je pense que le mouvement libertaire se montrerait à la hauteur de l'enjeu réel.
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede digger » 04 Fév 2012, 07:59

Le groupe de la FA de Bethune a repris l'affiche Vote For Nobody.
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http://liaisondebethune.blogspot.com/2012/02/aux-prochaines-elections-votez-pour.html
digger
 
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Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede kuhing » 05 Fév 2012, 13:36

affiche CAam non-participation aux élections

validée par la réunion régulière du CAam d'hier soir.
kuhing
 

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede kuhing » 06 Fév 2012, 16:09

Suite à l'objection d'un membre du collectif (qui n'avait pas pu être présent à la réu ) qui considèrait que le panneau "interdit de voter" était trop autoritaire ci joint l'affiche rectifiée :

http://www.box.com/s/tyk8k1qi3mj1rnp33q75

( Collage prévu le 18 février )
kuhing
 

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede kuhing » 18 Fév 2012, 21:00

Collage sur Nice aujourd'hui
on a pas mal arrosé

l'affiche

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