campagne libertaire collective pour 2012 ?

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede toma » 24 Déc 2011, 11:18

digger a écrit:
car nous vivons dans une société embourgeoisée où tout le monde (ou presque) a accès au confort (un toit, du chauffage, l'eau courante, les soins médicaux etc.) et au divertissement (télé, internet), donc en définitif, tout le monde a quelque chose à perdre à faire la révolution


Si la révolution devait supprimer mon toit, l'eau courante, les soins médicaux.... , je prendrais ma carte à l'UMP. :hehe:
Mais peut-être cette discussion devrait se poursuivre dans un autre topic


Temporairement, il y aurait un black out, au minimum le temps de se réapproprier le fonctionnement de ces services publics et entreprises. Et je voulais dire que dans l'esprit des "gens", il y a des choses à perdre, des freins... par opposition au siècles précédents où chacun pourvoyait à ses besoins sans intermédiaires ou presque, quand l'existence était moins confortable, les hommes moins outillés, moins dépendants de technologies (ou techniques) qu'il ne maîtrisent pas.

Effectivement, on est loin du sujet... Cependant, j'attends encore la réponse à ma question concernant la dernière réunion de préparation de cette campagne collective ??
Avatar de l’utilisateur-trice
toma
 
Messages: 42
Enregistré le: 21 Nov 2011, 18:31

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede fabou » 25 Déc 2011, 16:30

La prochaine réunion de préparation de la campagne libertaire unitaire en 2012 aura lieue dimanche 22 janvier 2012 à 11h00, au local de l'Alternative Libertaire, 92 rue d'Aubervilliers à Paris (angle des rues Riquet et Stalingrad, métro Stalingrad ou Riquet).

Cette réunion est ouverte à tous, individus comme mandatés d'organisations.

A bientôt !
Avatar de l’utilisateur-trice
fabou
 
Messages: 582
Enregistré le: 12 Oct 2008, 17:12
Localisation: Millau

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Béatrice » 25 Déc 2011, 16:59

fabou a écrit:
La prochaine réunion de préparation de la campagne libertaire unitaire en 2012 aura lieue dimanche 18 décembre 2011 à 11h00, au local de l'Alternative Libertaire, 92 rue d'Aubervilliers à Paris (angle des rues Riquet et Stalingrad, métro Stalingrad ou Riquet).

Cette réunion est ouverte à tous, individus comme mandatés d'organisations.

A bientôt !


Et bien avant de nous annoncer la prochaine réunion du 22 janvier 2012 , il aurait peut-être fallu nous donner un compte-rendu , fusse-t-il exhaustif , de la précédente ?
« Simple, forte, aimant l'art et l'idéal, brave et libre aussi, la femme de demain ne voudra ni dominer, ni être dominée. »
Louise Michel
Béatrice
 
Messages: 2792
Enregistré le: 09 Juil 2011, 19:58

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede fabou » 25 Déc 2011, 23:17

Voici ce que je t'ai répondu sur le débat de la dynamique libertaire unitaire : http://forum.anarchiste.free.fr/viewtopic.php?f=12&t=6745&p=121138#p121138

fabou a écrit:Ce n'est pas moi qui ai été mandaté pour rédiger un compte rendu.
Néanmoins, je peux dire mon ressenti. Il me semble que cette réunion (qui s'est tenue en l'absence de l'OCL) a pu, d'une part, aborder les divergences couvant sur certains sujets (comme par exemple l'attitude de l'AL vis-à-vis des "autonomes" lors de la manifestation antinucléaire de Rennes, ou d'éventuels appels à voter contre Marine Le Pen), et surtout, d'autre part de se mettre d'accord sur ces sujets.

Ensuite, ont été abordés la rédaction d'un nouvel appel (des personnes ont été mandatées pour cette rédaction) ainsi que les moyens de propagande (site web, et pour les affiches 4 personnes ont été mandatées).

Sur le fond de cette dynamique unitaire, ce sont les deux axes "anti-capitalisme et anti-étatisme" qui ont fait l'unanimité.
Sur la forme, l'organisation d'une grande manifestation nationale entre les deux tours, ou après l'élection, a fait aussi l'unanimité.

J'ai posé aussi la question de la participation à cette mobilisation d'autres groupes ou individus pas forcement anarchistes mais se reconnaissant dans les deux axes cités plus haut. La participation éventuelle de ce type d'individus ou organisations (maos non étatistes, conseillistes, syndicalistes révolutionnaires, autonomes, pro-situs) ne pose pas problème à partir du moment ou les axes de la mobilisation sont conservées.

J'ai surement omis des précisions mais je vous posterai le compte-rendu officiel dès qu'il aura été rédigé.
Avatar de l’utilisateur-trice
fabou
 
Messages: 582
Enregistré le: 12 Oct 2008, 17:12
Localisation: Millau

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede toma » 26 Déc 2011, 07:56

Pour revenir à la campagne, je trouve dommage d'avoir écarté l'axe de l'auto-gestion pour revenir à des idées plus générales - par souci de simplicité, plus facile de communiquer sur des notions partagées par tous ? Et puis c'était l'occasion de faire une campagne positive, constructive et "éducative". Mais bon, rien n'empêche de le faire par ailleurs...
Avatar de l’utilisateur-trice
toma
 
Messages: 42
Enregistré le: 21 Nov 2011, 18:31

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede sebiseb » 26 Déc 2011, 11:54

digger a écrit:
car nous vivons dans une société embourgeoisée où tout le monde (ou presque) a accès au confort (un toit, du chauffage, l'eau courante, les soins médicaux etc.) et au divertissement (télé, internet), donc en définitif, tout le monde a quelque chose à perdre à faire la révolution


Si la révolution devait supprimer mon toit, l'eau courante, les soins médicaux.... , je prendrais ma carte à l'UMP. :hehe:
Mais peut-être cette discussion devrait se poursuivre dans un autre topic

@digger, effectivement annoncé comme ça... ça donne moins envie ! Je ne crois pas comme les militants de "pièces et mains d'œuvres" (par exemple) qu'il faille honnir le progrès technique (à l'origine les anarchistes plaidaient même qu'une société libertaire naîtrait du développement de la technologie). Opposer technologie et révolution sociale et libertaire est absurde. Tout n'est pas à prendre pour dans la technologie (loin sans faux ; vidéosurveillance, ...) mais tout n'est pas à rejeter (le développement de la science du nucléaire à permis de développer des outils de diagnostic sauvant la vie de millions de personnes (à commencer par moi) ; j'aime bien prendre cette exemple "polémique"). Bref, les choses ne sont pas binaires, il faut juste se les approprier, et s'assurer qu'un usage pacifique et d'intérêt général en sera fait.
$apt-get install anarchy-in-the-world
$world restart
Avatar de l’utilisateur-trice
sebiseb
 
Messages: 1093
Enregistré le: 14 Aoû 2008, 13:51
Localisation: Île de France - Centre

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede SchwàrzLucks » 26 Déc 2011, 12:50

maos non étatistes


C'est quoi ça ? :shock: De même, ça me semblerait une bonne chose de voir les conseillistes, SR and co. rejoindre le mouvement. Par contre les formes que ça prend me paraissent très floues...
SchwàrzLucks
 
Messages: 406
Enregistré le: 18 Oct 2010, 21:39

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede digger » 26 Déc 2011, 13:31

Je ne connaissais pas non plus l’espèce (nouvellement découverte ?) du "mao non-étatiste."
Je pense qu’il s’agit d’un mao paresseux qui a arrêté la lecture des oeuvres complètes du Grand Timonier auto proclamé avant la fin.
Pareillement, je ne sais pas si je dois me considérer comme "pro-situ" ayant lu , fréquenté, et partagé quelques analyses situationnistes.
La confusion engendrant la confusion, il n’est pas étonnant que tout cela puisse paraître confus.
Mais j’ai le sentiment (confus) qu’il faut poursuivre tout de même.
digger
 
Messages: 2149
Enregistré le: 03 Juil 2011, 07:02

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Kzimir » 26 Déc 2011, 18:01

SchwàrzLucks a écrit:
maos non étatistes


C'est quoi ça ?

Je crois que VP est pas stal, mais de là à dire qu'ils sont pas étatistes ...
Kzimir
 
Messages: 782
Enregistré le: 13 Fév 2010, 16:15

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede kuhing » 08 Jan 2012, 09:57

Une affiche en discussion au CAam dans le cadre de la campagne unitaire

affiche boycott elections
kuhing
 

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Pïérô » 09 Jan 2012, 01:53

je pense que le cadre de campagne ne porte pas sur le seul boycot des élections, mais est bien plus large car l'enjeu est surtout dans les luttes, et je trouve que ce projet d'affiche ne reflète pas çà et se cantonne dans l'affirmation habituelle en posture de l'abtentioniste de principe (ce que je suis d'ailleurs aussi), sans ouvrir sur cette question essentielle à mon sens.
Avatar de l’utilisateur-trice
Pïérô
 
Messages: 22439
Enregistré le: 12 Juil 2008, 21:43
Localisation: 37, Saint-Pierre-des-Corps

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede kuhing » 09 Jan 2012, 09:53

Pïérô a écrit:je pense que le cadre de campagne ne porte pas sur le seul boycot des élections, mais est bien plus large car l'enjeu est surtout dans les luttes, et je trouve que ce projet d'affiche ne reflète pas çà et se cantonne dans l'affirmation habituelle en posture de l'abtentioniste de principe (ce que je suis d'ailleurs aussi), sans ouvrir sur cette question essentielle à mon sens.


Peux-tu préciser notamment ce que tu y aurais ajouté ?
kuhing
 

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Pïérô » 09 Jan 2012, 22:55

pas vraiment ajouter, mais plutôt refaire. :wink:

et à partir de slogan de ce type : ne comptons que sur nous-mêmes et nos luttes !

après, il y a des termes qui me paraissent importants comme : auto-organisation, convergence des luttes, grève générale/rève général, coordination

puis : anticapitalisme et autogestion
(projet de société, socialisation des moyens de production et des services utiles au public en dynamique vers...)

çà peut rentrer en utilisant que les termes clefs dans un maquettage un peu plus fun en plus, et avec un peu de couleur. :D
Avatar de l’utilisateur-trice
Pïérô
 
Messages: 22439
Enregistré le: 12 Juil 2008, 21:43
Localisation: 37, Saint-Pierre-des-Corps

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede toma » 09 Jan 2012, 23:21

Oui, mais c'est cher la couleur et le fun, on peut laisser ça aux publicitaires...

Ceci dit, je penche effectivement pour faire apparaître des expressions comme "auto-gestion", "grève générale" ou "l'anarchie, c'est l'ordre moins le pouvoir" ou je ne sais quoi... manière de suggérer une des alternatives concrètes à l'électoralisme...
Avatar de l’utilisateur-trice
toma
 
Messages: 42
Enregistré le: 21 Nov 2011, 18:31

Re: campagne libertaire collective pour 2012 ?

Messagede Kzimir » 09 Jan 2012, 23:58

toma a écrit:Oui, mais c'est cher la couleur et le fun, on peut laisser ça aux publicitaires...

Le problème des gauchistes, c'est qu'on est super carrés dans la théorie, mais pour habiller ça de manière un peu attirante on est vraiment pas bons. Si au lieu de se prendre la tête à savoir si on était anti-électoralistes ou bien abstentionnistes ou bien je ne sais quoi on s'occupait un minimum de la forme, on aurait une chance de diffuser un peu mieux nos idées ...
Kzimir
 
Messages: 782
Enregistré le: 13 Fév 2010, 16:15

PrécédenteSuivante

Retourner vers Organisations, partis, mouvements politiques

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun-e utilisateur-trice enregistré-e et 2 invités