Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

et appels à aller soutenir en urgence...

Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede crimsoncurse » 25 Nov 2010, 23:27

Puisque les grèves et les manifestations ne servent plus à rien, puisque quoi que nous fassions, nous ne sommes pas entendus, et puisque quoi qu’ils fassent, nous ne sommes pas consultés, nous avons décidés de frapper le système dans son organe le plus vital - LE SYSTEME BANCAIRE.

----> http://www.bankrun2010.com/

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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede RickRoll » 26 Nov 2010, 07:15

Je trouve ça complètement naïf et d'une immaturité qui fait froid dans le dos :

1 - c'est très citoyenniste, genre "le capitalisme il est gentil, ça marche pas à cause des banques". Pas de remise en cause du système en profondeur, pas de remise en cause de l'état... Or si on ne prend pas le problème à la racine, tout ce qu'on fait n'a aucun effet.

2 - ça a déjà été fait en Argentine, le résultat c'est que les banques ont fermé bien avant que suffisamment de monde ait retiré son argent et que les comptes ont été gelés. Ce ne sont pas les banques qui ont souffert mais le petit peuple qui n'avait plus accès à l'argent.
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede charlelem » 26 Nov 2010, 08:11

"De classe" comme dirait ma compagne, c'est une revendication de classe parce que pour retirer de l'argent de sa banque (et ce de manière significative) il faut en avoir.
Cette action s'adresse à la classe moyenne, voire la classe moyenne supérieure.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'anars dans la classe moyenne ou moyenne supérieure, j'espère pour qu'eux qu'il y a parmi les anars des gens qui gagnent bien leur vie.
Il faudra me montrer l'utilité d'une telle action, mais ça ne me parle pas du tout (peut être parce que je suis fauché en permanence et que je n'ai pas d'épargne).
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede un passant » 26 Nov 2010, 09:47

Je n'aimera pas me retrouver avec 150 000 euros en liquide chez moi. La somme vous parait élevée? Je n'ai pas un salaire extraordinaire, j'ai hérité de l'appartement de mes parents et l'ai vendu.
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede Cramazouk » 26 Nov 2010, 11:26

Je pense que ce genre d'action pourrait être efficace si suivi en grand nombre mais en effet ça pose des questions pratiques importantes. Retirer tout l'argent, et se promener avec pendant une journée ?! :gratte:
Et les banques fermeraient vite fait leurs guichets.

Apparemment le film "Let's make money" parle d'alternatives au système bancaire qui est très loin d'être éthiquement acceptable a priori. Je n'ai pas encore vu le film mais j'espère le faire bientôt. Sinon j'avais déjà entendu parler de "banques éthiques" qui n'acceptent pas de prêter leur argent à certaines entreprises, selon des critères affichés clairement aux clients. Peut-être une piste à suivre...
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede Pïérô » 29 Nov 2010, 11:39

Il s'avère que cette initiative vient de la galaxie conspi et extrème droite : http://cccforum.propagande.org/viewtopi ... 860#p66316
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede un passant » 29 Nov 2010, 15:55

Et alors? l'idée n'est pas mauvaise en soi, même si il est bon de le savoir. Hitler était végétarien doit on rejeter le végétarisme pour autant?
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede charlelem » 29 Nov 2010, 16:09

J'ai toujours pas compris l'"utilité" de cette action à part faire "chier" les employés des guichets des banques qui se retrouveraient face aux clients ou aux con-sommateurs parce que les dirigeants eux seront bien planqués et avec un peu de chance ils pourront spéculer sur les actions de leur banque et se faire un tas de fric.
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede Cramazouk » 29 Nov 2010, 16:13

Il faudrait l'avis de quelqu'un d'assez calé en économie. Je pense que retirer les fonds empêcherait les banques de spéculer justement, non ?

J'en profite pour placer ceci : http://fr.ekopedia.org/Banque_%C3%A9thique
Personnellement je n'ai pas encore fait le pas de changer de banque mais je le ferai sans doute un jour.
Ceci m'a l'air d'une action bien plus intéressante qu'un simple coup d'éclat un jour par an.
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede un passant » 29 Nov 2010, 20:28

Non, ça n'empêcherai rien, les fonds venus des revenus des particuliers ne représentent pas grand chose au total. De toute façon les banques (agences de quartier) qui gèrent ces fonds ne sont pas celles qui spéculent, même à l'intérieur d'un groupe c'est filialisé. Embouteiller les agences locales créerai un beau désordre avec sans doute un gros risque de délinquance avec toute cette circulation de fraîche.
Bon symboliquement ça se défend quand même.
Modifié en dernier par un passant le 30 Nov 2010, 15:19, modifié 1 fois.
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede Poulpeman » 30 Nov 2010, 14:14

Salut à tous,

RickRoll a écrit:Je trouve ça complètement naïf et d'une immaturité qui fait froid dans le dos

J'en pense à peu près la même chose, en un peu plus modéré.

1 - c'est très citoyenniste, genre "le capitalisme il est gentil, ça marche pas à cause des banques". Pas de remise en cause du système en profondeur, pas de remise en cause de l'état... Or si on ne prend pas le problème à la racine, tout ce qu'on fait n'a aucun effet.

Au contraire les banques sont un puissant symbole du capitalisme et je pense que c'est, au moins en partie, ce que vise ce genre d'initiative.

Amha, l'unique impact de ce geste est symbolique : montrer son mécontentement et sa méfiance envers le système bancaire (et éventuellement le capitalisme).

Sur le plan pratique par contre l'utilité est proche du zéro absolu. Même en supposant qu'un million de personnes suivent le mouvement et retirent chacun 100.000 dollars (chiffres très optimistes), ça fait un vide de 100 milliard. Avec une masse monétaire mondiale de plus de 60 trillion de dollars, c'est comme si on attaquait l'océan avec une pipette.
Dans le meilleur des cas, on peut avoir une déstabilisation temporaire de petites banques dans des petits pays (et encore en supposant que le mouvement soit suivi dans ledit pays), mais on n'est à des années lumières d'un mouvement qui ferait s'effondrer le système.

Aller, soyons fous, admettons que ça marche et que ça fasse une vilaine vague dans la sphère financière. Hé bé les banquiers iraient une fois de plus mendier auprès des Etats pour qu'on les sorte de la merde. Les conséquences seraient aux frais du peuple.

Bref, c'est un joli geste mais c'est vraiment très naïf.

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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede kuhing » 30 Nov 2010, 15:42

crimsoncurse a écrit:Puisque les grèves et les manifestations ne servent plus à rien, puisque quoi que nous fassions, nous ne sommes pas entendus, et puisque quoi qu’ils fassent, nous ne sommes pas consultés, nous avons décidés de frapper le système dans son organe le plus vital - LE SYSTEME BANCAIRE.

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Le fond de la réflexion est bon : Il s'agit de bloquer le système capitaliste et, je reste convaincu que la meilleure façon de le faire est de s'attaquer à l'outil de base qui le fait fonctionner : l'argent.

Retirer son argent des banques ? Pourquoi pas mais il faut tenir compte du fait que la plus grande partie des échanges financiers sont fictifs et que le fonctionnement du système est essentiellement basé sur une fuite en avant.

Par ailleurs on voit bien que l'injection de capitaux ne sert pas à grand chose pour faire partir la machine capitaliste qui est grippée
Le carburant importe peu lorsque qu'un moteur ne fonctionne plus.

Donc une manipulation monétaire ne suffit pas,( même si à un moment donné, l'effacement de toutes données informatiques bancaires et boursière seront nécessaires ) il faut supprimer toute valeur à l'argent en organisant une économie parallèle qui s'en passe.
Cela ne peut donc pas se faire sans une intervention réelle dans le fonctionnement économique impliquant l'ensemble des producteurs-rices des biens et services et de ceux et celles qui consomment.

Il faut donc un mouvement d'ensemble pour organiser une gratuité des bien et services comme passerelle vers une socialisation des ressources naturelles et des moyens de les transformer, vers une autogestion généralisée et contrôlée à sa base.

Concretement, ça veut dire que lors d'une grève d'ampleur, au delà d'un blocage qui peut être necessaire dans un premier temps très court à des fins d'unification du mouvement, il faut organiser la distribution gratuite à la population des biens et services.

C'est le moyen pour enlever toute valeur à l'argent - et, il faut prendre conscience du fait que la valeur donnée à l'argent est determinée par les dirigeants politiques et financiers - et mettre un place une économie alternative non marchande basée sur le principe du "à chacun-e ses besoins à chacun-e ses possibilités"

Tout ceci est tout à fait possible et réalisable mais à condition que cela se fasse dans un mouvement d'ampleur comme déclencheur d'une réaction en chaine ineluctable dans le cadre d'un système aujourd'hui mondialisé et interdépendant.
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede un passant » 30 Nov 2010, 16:55

La gratuité si c'est en libre service c'est le gâchis. J'achète les bananes par 4 ou 5 seulement car c'est un fruit qui ne dure pas longtemps sans commencer à noircir et je ne veux pas jeter, la plupart des gens suivent ce raisonnement. Si c'était gratuit la plupart ne s'embêteraient pas à calculer leur consommation et c'est valable pour tout. La solution serait plutôt un revenu de vie donné et que les bénéficiaire devraient gérer.
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede kuhing » 30 Nov 2010, 17:12

un passant a écrit:La gratuité si c'est en libre service c'est le gâchis. J'achète les bananes par 4 ou 5 seulement car c'est un fruit qui ne dure pas longtemps sans commencer à noircir et je ne veux pas jeter, la plupart des gens suivent ce raisonnement. Si c'était gratuit la plupart ne s'embêteraient pas à calculer leur consommation et c'est valable pour tout. La solution serait plutôt un revenu de vie donné et que les bénéficiaire devraient gérer.


Gratuité s'entend avec

-coordination besoin réel - production , ce qui va justement éviter le gâchis engendré par le système production pour bénéfice financier ( production alimentaire actuelle peut nourrir l'ensemble de l'humanité alors que 900 millions de personnes souffrent de la faim )

-augmentation de la responsabilisation à tous niveaux qui va inciter à consommer seulement en fonction de ce qu'on a réellement besoin ( plus besoin de stocker par peur de manquer puisque les forces productives devraient considérablement augmenter avec un système libéré de la rentabilité financière )
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Re: Le 7 décembre 2010 retirons notre argent des banques !

Messagede un passant » 30 Nov 2010, 17:22

Ce n'est pas la peur de manquer qui te fais prendre plus que ce que tu ne peux consommer avant pourrissement, mais la bêtise ou la flemme. De toute façon mon exemple était mauvais, la banane est un fruit exotique donc il n'y en aura plus dans la société idéale.
Mais j'ai un autre exemple vécu là: mes grands-parents avaient des cerisiers + ou - sauvages qui produisaient bien plus que nous ne pouvions consommer, confitures pour l'hiver comprises. Il avait des amateurs dans le coin qui venaient se servir en loucedé, que des gens viennent se servir en leur absence n'était pas un problème, sauf les amateurs de cerises gratuites cassaient les branches basses pour ne pas s'emmerder à lever les bras.....
Modifié en dernier par un passant le 30 Nov 2010, 18:53, modifié 1 fois.
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