Gaza, Palestine, mobilisation et solidarité

et appels à aller soutenir en urgence...

Re: Gaza, mobilisation

Messagede Parpalhon » 09 Jan 2009, 15:01

bajotierra a écrit:pour ma part je suis antinationalite c'est valable aussi bien pour Israel que pour la Palestine , car le meilleur moyen d'en finir avec les guerres , là bas et ailleurs , c'est d 'en finir avec tous les états

:shock: n'importe quoi !!

Et puis c'est crétin cet "antinationalite" !!!
Ça te gêne pas le "National" dans le sigle CNT, le "Nacional" dans le sigle "EZLN", mais là, les palestiniens ben non c'est pas une nation ^^ et c'est quoi alors ?
Pourtant ils sont à la mode en ce moment !! Je pensais que les anarkos français allaient leur laisser l'odieux mot "nation" aussi, puisque apparemment il n'y a que les peuples en vogue qui ont le droit à cette dénomination :x
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede kuhing » 09 Jan 2009, 15:32

Parpalhon a écrit:
bajotierra a écrit:pour ma part je suis antinationalite c'est valable aussi bien pour Israel que pour la Palestine , car le meilleur moyen d'en finir avec les guerres , là bas et ailleurs , c'est d 'en finir avec tous les états

:shock: n'importe quoi !!

Et puis c'est crétin cet "antinationalite" !!!
Ça te gêne pas le "National" dans le sigle CNT, le "Nacional" dans le sigle "EZLN", mais là, les palestiniens ben non c'est pas une nation ^^ et c'est quoi alors ?
Pourtant ils sont à la mode en ce moment !! Je pensais que les anarkos français allaient leur laisser l'odieux mot "nation" aussi, puisque apparemment il n'y a que les peuples en vogue qui ont le droit à cette dénomination :x


Je pense que bajotierra parle d'état centralisé ce en quoi je suis bien sur d'accord avec lui.
Concernant les défenses culturelles de chaque peuple voire région c'est autre chose et elles sont légitimes. C'est ce que je pense. Bajotierra te donnera sans doute son avis.
Mais je crois que l'incompréhension vient des termes.
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede kuhing » 09 Jan 2009, 17:48

vidéo d'une des actions contre les bombardements de Gaza de nos camarades israéliens "anarchistes contre le mur"

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Re: Gaza, mobilisation

Messagede bajotierra » 10 Jan 2009, 15:13

pour parplahon voilà le tract qu'on a diffé sur la manif a toulouse,(peut être tu l'as eu ) , qui résume mon "antinationalisme' on le diffe sur les marchés a saint sernin et a bellefontaine . Et paradoxalement je ne me sens pas bizarre au milieu de gens différents , je sus même heureux de ces différences dans lesquelle j'existe de maniére différente ,le mélange quoi ...

CONTRE LA GUERRE CIVILE MONDIALE, REVOLUTION SOCIALE DANS LE MONDE !

Depuis le 27 décembre 2008 a Gaza toute une population civile subit une atroce agression militaire Ce n'est ni la première fois, ni le seul endroit , que des civils , femmes et enfants , sont massacrés par un pouvoir coupable de crime contre l' humanité , ainsi actuellement :

D’après les chiffres officiels (FAO) 16.500 enfants meurent de faim chaque jour !

Tous ces actes de barbarie sont perpétrés par des états et des politiciens qui soutiennent un système capitaliste qui fait son profit de nos souffrances. Le vaste mouvement de solidarité qui s'est manifesté avec les victimes des bombardements dans la région de gaza ne doit surtout pas oublier que toutes les idéologies utilisées par le pouvoir , nationalismes et religions , sont justement les piliers de cette logique meurtrière qui pousse les gens a s'entretuer pour le plus grand profit des dirigeants de ce monde .

La solidarité actuelle avec les habitants de Gaza doit s'inscrire aux côtés de toutes les révoltes populaires qui ont déjà secoué la région, comme les récentes « émeutes de la faim » en Egypte , et qui s'étendent dans une vaste lutte mondiale contre un système assassin . Elle n'en sera alors que plus forte et plus redoutable.

Empêcher les massacres, a Gaza comme ailleurs, c'est lutter pour un monde sans patrie ni frontière . C'est pourquoi nous saluons nos compagnes et compagnons israéliens qui s'opposent a la guerre et refusent avec courage de porter l'uniforme de Tsahal, nous saluons nos amis grecs qui mènent une lutte admirable contre leur état corrompu et toutes celles et ceux qui partout en défendant sans concession la paix et la liberté se retrouvent fraternellement unis par delà les frontières .

Pour contacter et soutenir l'action des anarchistes israéliens contre la guerre

anarchist against the wall : http://awalls.org/about_aatwr

A BAS TOUTES LES ARMEES , A BAS TOUS LES ETATS !

A ATHENES ou A GAZA

MEME POUVOIR MEME COMBAT

POUVOIR ASSASSIN !

CNT- AIT TOULOUSE 07/01/2009

RDV Samedi 10 Janvier :

Montauban 14h Préfecture

Toulouse 11h Place du Capitole
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede Gonzo » 10 Jan 2009, 16:36

Manif à Nice, dans les 2 000/4 000 personnes, presence des anarchistes et de tout les partis de gauche.
Apparament une autre manif est partie dès la fin de la première faisant quelques degats sur son passage :lol:

Image

Image
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede Pïérô » 10 Jan 2009, 17:31

Tours, je dirais au moins un millier de manifestants. Manif très encadrée par la gauche laïque, comité Palestine 37 et comité France-Palestine, Solidaires (SUDs) pour la sono. Cortèges PC-CGT, NPA et POI, forte présence sans cortège aussi d'LO et des Verts, mais petite présence libertaire et d'AL.
Prochaine manif le samedi 17, à 15h30, place Jean Jaures.
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede Parpalhon » 10 Jan 2009, 18:17

à Pau c'était une manif tranquille ... dès le début les organisateurs ont dit dans leur discours qu'ils ne voulaient pas des slogans religieux et autres ( comme ça se passe en majorité ailleurs) parce que ça n'est pas une guerre de religion ... ils ont demandé d'applaudir les israéliens qui s'opposent à ce que fait Tsahal et l'état israélien ...
par contre les organisateurs sont apparemment allé voir les jeunes marxistes parce qu'ils avaient mis sur leur banderole un truc pour l'Intifada, mais finalement ils les ont laissé manifesté quand même ....

Par contre, à moins d'avoir mal regardé, je n'ai pu voir aucune organisation anarchiste française ^^ ou alors ils se cachaient, ou bien ils étaient au ski ^^

Pour Bajotierra : si tu es heureux/se qu'il y ai des fondamentalistes religieux, ben je suis contente pour toi ... mais moi, je n'accepte pas de voir des filles voilées dans la rue !!! Et si un jour la charia s'applique en France et que les hommes trompés lapident leur femmes, tu trouveras ça normal ?

Ah et puis, la signature CNT-AIT à la fin du tract ^^ pas besoin d'aller plus loin :mrgreen:
Modifié en dernier par Parpalhon le 10 Jan 2009, 18:55, modifié 1 fois.
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede joe dalton » 10 Jan 2009, 18:28

Et si un jour la charia s'applique en France et que les hommes trompés lapident leur femmes, tu trouveras ça normal ?

ne le prend pas mal, mais je crois qu'il n'est pas bon d'alimenter les phantasmes crér par tf1, le figaro,BHL, et consort !
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede kuhing » 10 Jan 2009, 18:41

Gonzo a écrit:Manif à Nice, dans les 2 000/4 000 personnes, presence des anarchistes et de tout les partis de gauche.
Apparament une autre manif est partie dès la fin de la première faisant quelques degats sur son passage :lol:


effectivement environ 3000 personnes à Nice, le CAam était derriere sa banderole + drapeau noir, Skankerror nous a accompagné un petit bout de chemin (il bossait) et Gonzo toute la manif.
On a distribué le tract écrit par CGA St Denis ( une soixantaine environ)
Quelques PS, un peu de PCF , quelques NPA sans banderole ni drapeau avec des badges avec marqués dessus "Israël assassin"
J'ai tenté d'engager une discussion avec eux la dessus sur cette question mais ils étaient soit fuyants soit agressifs comme une militante NPA qui nous a dit sans qu'on lui demande rien " Ah les anarchistes, vous faites jamais rien ,nous on est dans les syndicats."
Bref plutot naze je dirais.
Environ 3 ou 4 militants de LO qui diffusaient leur canard sans banderole ni drapeau.Discrets...
Le reste bon ça gueulait "Israël assassin" .
Nous on criait : "Pas de guerre entre les peuples, pas de paix entre les classes" " Fraternisation des peuples à la base""Vive le combat des anarchistes israéliens contre le mur"
Résultat positif à tous points de vue.
kuhing
 

Re: Gaza, mobilisation

Messagede Parpalhon » 10 Jan 2009, 18:53

joe dalton a écrit:ne le prend pas mal, mais je crois qu'il n'est pas bon d'alimenter les phantasmes crér par tf1, le figaro,BHL, et consort !

:wink: Ben écoute, j'ai vécu avec des musulmans, alors j'ai pas besoin des médias que je ne lis et ne regardent pas d'ailleurs, pour savoir ce que le fondamentalisme religieux peut être ... malheureusement en France ceux qui ramènent leur fraise sont souvent ces tarés d'islamistes .. et c'est dommage, parce qu'il y a des branches dans la religion musulmane tout à fait modérés ( comme dans toute religion - ceci étant je suis quand même contre les religions )
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede willio » 10 Jan 2009, 19:24

[Nice] La manifestation pro-palestinienne dégénère

Des incidents ont éclaté aujourd'hui lors de la manifestation contre l'intervention israélienne à Gaza, qui a réuni plusieurs milliers de personnnes au centre ville de Nice (Voir notre précédente "dernière minute").

Les vitrines du Mac Donald, avenue Jean-Médecin, ont été brisées avec des chaises et des tables qui se trouvaient sur la chaussée. Côté Promenade des Anglais, des pierres auraient été lancées en direction d'un autre Mac Donald et du casino Ruhl (groupe Barrière).

A cette heure, on apprend que de petits groupes de manifestants ont lancé des projectiles contre les forces de police qui auraient riposté en tirant des grenades lacrymogènes sur l'avenue Jean-Médecin.

Il y aurait quelques blessés... Forces de police, passants, un bébé. Les magasins ont baissé les rideaux de fer pour se protéger et de nombreux acheteurs restent, pour l'instant, otages des centre commerciaux...


J'ai entendu ailleurs 7 flics blessés. Alors Kuhing, t'étais déjà parti avant que ça dégénère ?

A Grenoble, plus de 4 000 personnes mais un SO de merde. Bonne présence du NPA, du PCF et vite fait de la CGT...
Quelques slogans de merde, des fois on se demande ce qu'on fout là.
willio
 

Re: Gaza, mobilisation

Messagede Parpalhon » 10 Jan 2009, 20:34

willio a écrit:Quelques slogans de merde, des fois on se demande ce qu'on fout là.

genre " Allah ou akbar ! " et puis des trucs "racistes" ? ^^

en même temps quand ce sont le Hezbollah et consœur qui chapeautent les manifs faut pas s'en étonner !!
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede willio » 10 Jan 2009, 20:52

Parpalhon a écrit:
willio a écrit:Quelques slogans de merde, des fois on se demande ce qu'on fout là.

genre " Allah ou akbar ! " et puis des trucs "racistes" ? ^^

Ouais, des trucs religieux, du nationalisme etc. J'ai même entendu un "à mort les juifs" isolé. Forte impression de communautarisme qui met mal à l'aise.
Ces gens là on les voit jamais dans d'autres manifs, et les gens des autres manifs on les voit pas ici, à part une dizaine d'irréductibles anars. :mrgreen:
On lutte quand ça nous touche directement et le reste du temps on s'en tape, c'est déplorable. En même temps ça s'explique, il faut avoir conscience de la globalité du problème pour aller vers des luttes globales. Apparemment difficile de faire passer le message dans certains coins où les anars et les partis/syndicats sont rejetés des manifs et où le seul drapeau admis est le drapeau palestinien (cf. le texte de rebellyon.info qu'a mis Léo un peu plus haut).
willio
 

Re: Gaza, mobilisation

Messagede Parpalhon » 10 Jan 2009, 20:59

willio a écrit: où le seul drapeau admis est le drapeau palestinien

à la manif j'avais mon drapeau occitan et personne m'a rien dit :wink: ... mais à Pau on a eu une bonne manif aussi, sans religieux
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Re: Gaza, mobilisation

Messagede vroum » 10 Jan 2009, 21:16

voici un tract de la Fédération anarchiste diffusé aujourd'hui :

EN PALESTINE COMME AILLEURS,
ETATS, RELIGIONS ET CAPITALISME SONT LES FAUTEURS DE GUERRE !


L’offensive lancée par l’une des armées les plus modernes au monde contre la bande de Gaza a soulevé des condamnations venues du monde entier et de tous les horizons politiques. La Fédération anarchiste tient à réaffirmer ses positions.
Tout d’abord, en instaurant et en aggravant la politique d’implantation de colonies, zones d’habitat non-mixtes qui constituent avant tout une mine d’or pour la promotion immobilière et plonge dans un état de quasi esclavage le prolétariat local, et en construisant un mur destiné à séparer selon des critères ethniques les populations de cette région, l’Etat israélien a provoqué l’afflux des palestiniens vers la bande de Gaza, où 1,5 millions de personnes sont concentrés dans cette étroite bande de territoire …

Comment s’étonner dans ces conditions de l’émergence de la force politique sensée combattre le plus radicalement le sionisme, et de sa présence au sein même de la population civile ? Corrompu, usé jusqu’à la corde par les compromissions avec les pouvoirs politiques qui se sont succédés en Israël, le Fatah a cessé ces dernières années d’être un ennemi « intéressant », en particulier depuis la mort de Yasser Arafat.

On peut en ce sens dire que le Hamas est la créature de l’Etat israélien qui a poussé les populations au désespoir et a trouvé en lui le prétexte idéal pour pousser toujours plus avant sa politique expansionniste au nom de la sécurité de ses citoyens, sans préciser qu’il s’agit exclusivement de protéger les citoyens hébreux, alors que 20% des israéliens sont arabes.

En outre, sous couvert d’exercice du droit à l’autodéfense, c’est à une véritable guerre sociale contre la classe ouvrière de cette région du monde que se livre l’Etat israélien. Les quelques aspirations progressistes de 1948, qui présidèrent à la naissance des Kibboutz et virent la naissance d’une protection sociale moderne ont régressé au fur et à mesure que l’état de guerre se prolongeait. En 2003, Israël cassait les retraites en même temps que la France, coupait dans les aides aux familles monoparentales, la santé, creusant les inégalités, et redéployait l’argent vers l’armée, pour la plus grande joie des marchands d’armes du monde entier, aux rangs desquels la France n’est pas la dernière…

Les anarchistes sont anti-militaristes. Le pacifisme est une composante de l’anarchisme et pour la Fédération anarchiste, aucune guerre, hormis la guerre entre les classes sociales, n’est justifiée. Celle qui se joue sous nos yeux égale en atrocité les pires heures de l’histoire de l’humanité, quand le bourreau d’aujourd’hui était le persécuté. Civils bombardés dans la maison même que Tsahal leur avait désignée pour s’abriter, écoles de l’ONU pilonnées sciemment, bâtiments éventrés par le passage des chars pour lesquels le plus court chemin est la ligne droite, quels que soient les obstacles ; les militaires repoussent toujours plus loin de l’humain les limites de la barbarie…

Désormais, dans cette guerre moderne, seront désignés comme ennemis tous ceux qui résisteront à l’oppression, ainsi que ceux qui les soutiennent et ceux qui les côtoient. Le champ de bataille devient purement urbain, aujourd’hui c’est Gaza, demain Rio, Manille, Los Angeles ou La Courneuve … Des drones, fabriqués en partenariat franco-israëlien, ont été commandés par l’armée française, les satellites localisent les cibles, dont on bombarde copieusement les abords, car c’est d’abord la population civile qu’il s’agit de terroriser. Il s’agit bien de terrorisme d’Etat.

Les retombées de cette invasion en dehors du Proche-Orient ne sont pas moins détestables : comme en témoignent les récentes manifestations à Paris et Lyon, les barbus font leur miel de la guerre et la placent sur le terrain du nationalisme et du prosélytisme religieux ; ennemis de toutes les libertés, ils vont jusqu’à interdire tout drapeau autre que ceux de la Palestine et de l’Islam. Bien évidemment, ce n’est pas la paix qu’ils veulent, leur seule préoccupation est d’assouvir leur désir de vengeance, de passer par le fil de l’épée les fidèles d’un dieu aussi sanguinaire que le leur, d’assurer leur domination sur la population tout autant que l’Etat d’Israël . Là où ils parlent de nation et de peuple, les anarchistes parlent de classe et d’internationalisme, là où ils parlent d’accomplir la volonté d’Allah contre celle de Yahvé, les anarchistes proposent une société débarrassée des vieilles craintes superstitieuses d’autrefois.

La Fédération anarchiste défend l’idée qu’il ne peut y avoir de paix, ni en Palestine, ni ailleurs, tant que subsistent un système fondé sur l’appropriation au profit de quelques uns des moyens de production et de distribution : le capitalisme, son versant répressif : l’Etat, et son dérivatif idéologique : la religion.

Nulle part sur Terre, ni Etat, ni armée, ni religion, ni patron !
Révolution sociale ! Fédéralisme libertaire !


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