contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

et appels à aller soutenir en urgence...

Re: Compte(s) Rendu(s) de Strasbourg

Messagede Johan » 06 Avr 2009, 12:29

Merci les gars, des témoignages directs éclairent toujours plus que les mensonges diffusés par la presse. :)

Renaissance a écrit:S'en suivront des tirs de flashball à l'aveuglette et sans aucune justification (ils tiraient sur des gens qui cherchaient une once d'air non contaminé !!) et même à caillasser les manifestants (ENTIEREMENT VERIDIQUE)

Vidéo à l'appui.
http://www.dailymotion.com/video/x8vw7c_manif-des-crs-caillassent-des-anti_news
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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede Pïérô » 06 Avr 2009, 12:43

A défaut de victoire "militaire", c'est surtout en terme de victoire politique qu'il nous faut réfléchir et agir. Il ne s'agit pas de condamner la violence en soi, ni des soi-disant "casseurs", mais d'arriver à élaborer des stratégies collectivement. Il y a des choses que je partage avec ceux qui fondent des Black Blocks pour les manifs et d'autres que je ne partage pas, surtout ce qui échappe à un certain entendement justement en terme de stratègie et d'objectifs, objectif "militaires" ou politiques. Un des objectifs de ce type est bien de tenter de pénètrer dans les zones oranges et rouges pour se faire entendre, ce qui est par principe le but de toute manifestation. Dans ce cadre le recours à la violence ne doit pas être écarté, mais il doit être mesuré, construit, et cadré avec les objectifs politiques. Au final et dans ce contexte le bilan est plus que mitigé et penche vers le négatif. L'important ensuite, comme dans les débats là dessus qui avaient suivi le rassemblement de Gènes, c'est d'en tirer des choses pour la prochaine fois et en règle général...

Le bilan pour le mouvement libertaire organisé est plutôt positif. Ce mouvement à participé à construire la mobilisation, s'est montré, s'est montré ensemble, et à assuré par sa présence jusqu'à la fin de la manif, avec Solidaires et le NPA notamment, alors que les autres forces politiques syndicales et associatives s'étaient évaporées. Des débats ont été organisés au village Anti-OTAN.

Au delà des bilans à tirer, du bilan politique surtout, des stratégies à interroger, des stratègies à élaborer, cette mobilisation n'est pas terminée. Elle doit maintenant se tourner vers la condamnation de ce qui a été mis en oeuvre par les autorités à l'occasion de ce sommet. Une ville à été mise en état de siège pendant une semaine, tout à été mis en oeuvre pour que des manifestations ne puissent se tenir, tout à été mis en oeuvre pour qu'un grand rassemblement Européen ne puisse se tenir dans des conditions correctes, tout à été mis en oeuvre pour créer des conditions de la violence, dans une stratègie de tension et de violation des droits humains, et au final la plus grande violence a été exercée par l'Etat et les autorités, dans un cadre de véritable terrorisme d'Etat. La page n'est donc pas prète de se tourner...A nous de la remplir de témoignages et de notre dénonciation de cet état de fait, sans compter les personnes interpelées à soutenir. Il y a lien aussi à faire avec la montée des luttes, la volonté pour l'Etat de criminaliser toute forme de contestation et de contenir et réprimer les mouvements sociaux, et la nécessité de répondre en terme de convergences des luttes et d'offensive sociale et politique dans un sens anti-capitaliste.
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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede RickRoll » 06 Avr 2009, 12:56

Ce n'est pas la violence que je condamne, ni les dégradations. C'est l'absence de concertation et de dialogue entre les acteurs, de stratégie, de but réel à ces actions.

Je demande juste : qu'est-ce que les participants au Black Bloc pensaient que ça allait faire ? Dans quel but ?
A part exprimer une rage, se défouler et se donner le grand frisson, le résultat c'est nada, zéro et c'est même un bilan négatif collectivement, entre les arrestations et les blessés. Ça a plus coûté que ça a rapporté.

Maintenant, on doit transformer ça en charge contre l'Etat, contre les conditions dans lesquelles ça s'est fait, contre les provocations policières, mais ce sera difficile car les media présentent pas les choses comme ça et les images d'hôtel qui brûle, ça leur donne des arguments.

Alors je ne sais pas, peut-être que c'est très compliqué de se coordonner, même avec les portables, d'établir des stratégies, d'étudier le terrain, de décider de plans de repli etc.
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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede kuhing » 06 Avr 2009, 12:56

Pour en revenir à la question de L'OTAN elle-même , il est a noter qu'Obama , le sauveur de l'humanité décontracté et toujours souriant dans sa voiture blindée, ne perd pas de temps.
A peine l'accord de Strasbourg ficelé, il en appelle déjà à une riposte immédiate au lancement du satellite Nord Coréen qui serait un essai pour une utilisation de l'arme nucléaire.
le plan B ( ou peut-être même A ) de la relance par l'économie de guerre est en marche.
Produire pour détruire et reconstruire , schéma classique de ré-amorçage du capitalisme.
A coté de ça les quelques vitrines brisées semblent bien dérisoires.
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Re: Compte(s) Rendu(s) de Strasbourg

Messagede kuhing » 06 Avr 2009, 12:59

Johan a écrit: et même à caillasser les manifestants (ENTIEREMENT VERIDIQUE)

Vidéo à l'appui.
http://www.dailymotion.com/video/x8vw7c_manif-des-crs-caillassent-des-anti_news[/quote]

ça vaut la peine de mettre cette vidéo en direct :

kuhing
 

Re: Compte(s) Rendu(s) de Strasbourg

Messagede arvn d » 06 Avr 2009, 14:30

Ca serait bien un jour d'arrêter de pleurnicher, ces chiens sont payés pour ça. Arrêtez donc de vous étonner de la violence policière et de l'"injustice" dont ils font preuve. C'est une guerre qui se déroule sous nos yeux, c'est pas un match de hand...
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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede arvn d » 06 Avr 2009, 14:34

Il faudrait aussi se posait la question en terme de transmission des idées. Quel bilan? Hormis des manifs fiasco, pas grand chose. j'espère au moins que le village et le molodoï ont pu être les théatres de rencontres intéressantes permettant de voir quelles actions menées ensemble. J'aimerais connaitre également le nombre de personnes qui se sont fait fichées et surtout qui se sont fait prendre leur ADN.
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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede Nico37 » 06 Avr 2009, 14:45

9 comparutions immédiates d'après les dernières infos.

Communiqué de la Legal Team de Strasbourg. Lundi 6 avril 2009 00h14

Incendie de l’hotel Ibis de Strasbourg : la version des faits donnée par la police remise en cause par de nombreux témoignages.

Plusieurs témoignages font état de l’impossibilité de l’origine de l’incendie de l’hotel Ibis par des manifestants. Les vitres et les portes ont été enfoncées par des manifestants, et le mobilier a été sorti de l’hotel pour alimenter la barricade qui se trouvait devant. La police provenant des rues adjacentes de l’hotel a évacué les alentours de l’établissement dans une charge, et a contrôlé l’ensemble de la place devant l’hotel. Il n’y avait à ce stade aucun incendie de l’Hotel Ibis. Un autre témoignage publié sur internet déclare : "nous étions au 1er rang lorsque les flics ont lancé leur 1ère charge, et ce qui est sûr est qu’il
n’y avait aucun signe d’incendie dans l’hôtel à ce moment. ce qui signifie : soit il y avait un petit début d’incendie donc on ne voyait rien de l’extérieur, et dans ce cas il était facilement maitrisable, mais d’après ce qu’on voyait rien de cela, car ni flamme ni fumée, soit la cause de l’incendie ne provient pas des manifestants." Un groupe qui se situait "près de l’église taguée à 50 m des deux bâtiments" témoigne, concernant l’hotel Ibis, qu’ils ont été témoins de "tirs tendus des hélicoptères de fusées gaz lacrymogènes et de fusées incandescences" qui ont touchées ce bâtiment avant de s’embraser Sur une video publiée sur youtube, le cameramen déclare à la fin du film " ils les envoient de l’hélico" (sous-entendu : les fusées lacrymo et incandescantes) (http://www.youtube.com/watch?v=PnfHveft ... annel_page ) Deux autres témoignages que nous avons recueillis affirment que la police maitrisait l’espace autour de l’hotel Ibis lorsque l’incendie s’est déclaré, et que les manifestants étaient à distance. Enfin d’après plusieurs témoignages la police française aurait renvoyé les pompiers allemands arrivés rapidement sur le site. Au total au moins douze témoignages concordants remettent sérieusement en cause la version des faits avancée par la police, et relayée largement par les médias. Rappelons que la ministre de l’intérieur Mme Alliot-Marie, à propos de
l’hotel Ibis a parlé aujourd hui d’ "incendie volontaire" et de "tentative d’homicide volontaire". La legal team de Strasbourg recueille d’éventuels autres témoignages. tel : +33 (0)3 68 46 02 62

http://94.23.41.50/spip/spip.php?article97
Modifié en dernier par Nico37 le 06 Avr 2009, 15:49, modifié 1 fois.
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Re: Compte(s) Rendu(s) de Strasbourg

Messagede Pïérô » 06 Avr 2009, 15:02

Il ne faut pas en même temps apporter légitimité à ce qu'il s'est passé... :wink:
Et il est important de condamner cette forme de terrorisme d'Etat, et d'apporter nombre de témoignages sur ce qu'il s'est passé. D'ailleurs la version officielle commence à être écornée, même par les grands merdias.
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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede Pïérô » 06 Avr 2009, 15:48

vidéo du cortège libertaire : http://www.alternativelibertaire.org/ ,

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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede Johan » 06 Avr 2009, 16:36

Mais à part ça le dispositif policier a "parfaitement fonctionné"... :evil:
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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede sebiseb » 06 Avr 2009, 20:02

Ce n'est pas mon habitude de soutenir les autonomes des blacks blocks, mais je pense que contrairement à l'analyse qui est faite ici ils ont pas si mal réussi l'impact sur l'opinion publique. Les blacks blocks cherchent à démontrer que le pouvoir peut-être facilement débordé, et donc devenir inutile dans son rôle protecteur du citoyen moyen.

À Strasbourg, il semble que la démonstration ai convaincu la population : "on a protégé les chefs d'états (10000 policiers), mais après avoir pris en otage pendant une semaine les riverains, on les a laissé sous le feu des manifestants avec une police réduite qui a tardé à intervenir" - Conclusion, le pouvoir est ce que nous anarchiste nous dénonçons ; égoïste et méprisant !
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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede Johan » 06 Avr 2009, 20:25

Peines de prison ferme et avec sursis
Dix personnes sont jugées depuis 14h30, en comparution immédiate, devant le Tribunal de grande instance de Strasbourg. Elles sont soupçonnées d’être impliquées dans les différents affrontements et dégradations de ces derniers jours.

19h : les deux Strasbourgeois jugés pour port d’arme, l’un en possession d’un lance-pierre, l’autre avec un couteau, ont été condamnés à six mois de prison avec sursis.

18h30 : le procès des trois Français jugés pour détention de produit incendiaire a été renvoyé au 5 mai. Ils sont maintenus en détention d’ici là.

17h40 : une trentaine de jeunes gens Français et Allemands ont été évacués de la salle d’audience de comparution immédiate du tribunal de Strasbourg, aujourd’hui vers 17h, après avoir crié « Fascistes !!! » pendant l’audience. Puis, les CRS les ont poussé au-dehors, où ils attendaient vers 17h20.

Un de leurs amis, Philip Grunwald, vient d’être condamné à six mois de prison ferme. Le tribunal l’a reconnu coupable de jets de pierres sur des policiers, le 2 avril dernier, lors des premières manifestations violentes qui se sont produites, avant le sommet de l’OTAN. Un autre jeune Allemand, Jan Theurich, soupçonné d’avoir participé aux Black Blocs et trouvé en possession d’une barre de métal au milieu d’affrontements, le 2 avril également, a aussi été condamné à six mois de prison ferme, avec placement en détention.

Un troisième, également âgé de 23 ans, qui avait été interpellé vendredi avec une hachette, a été condamné à 3 mois ferme, sans mandat de dépôt, le tribunal lui recommandant de ne plus remettre les pieds sur le territoire pendant les cinq prochaines années, faute de quoi la peine devrait être exécutée.

15h16 : concernant un Strasbourgeois de 32 ans, sans casier judiciaire, arrêté samedi après-midi en possession d’un lance-pierre, le procureur requiert 140h de travaux d’intérêt général.

15h : les trois Français jugés pour détention de produit incendiaire ont demandé un délai pour préparer leur défense. Le procureur a demandé le maintien en détention. La défense demande, elle, une remise en liberté sous contrôle judiciaire.


Un Russe et un Allemand ont participé aux incendies
(17h48)

Le préfet du Bas-Rhin, Jean-Marc Rebière, a déclaré à aujourd’hui qu’un Russe et un Allemand avaient avoué avoir participé aux incendies lors des violentes manifestations anti-Otan de samedi.-

« Je suis en mesure de vous indiquer, avec l’assentiment du procureur, que deux auteurs au moins ont avoué avoir participé aux incendies, un d’origine russe et un d’origine allemande », a déclaré le préfet lors d’un point de presse.-

Ces deux suspects ne font pas partie des onze personnes jugées en comparution immédiate par le tribunal de grande instance de Strasbourg, qui sont sept Français, trois Allemands et un Hongrois résidant en Allemagne.-

Samedi, des centaines de casseurs se sont mêlés à la foule des manifestants pacifistes lors d’une grande manifestation internationale contre le sommet de l’Otan qui s’est déroulé vendredi et samedi à Strasbourg.-

Lors de ces incidents, un hôtel Ibis, une pharmacie, d’anciens bâtiments des douanes et un office du tourisme ont été dévastés et incendiés. En outre, plusieurs bâtiments publics et privés ont été saccagés, subissant d’importants dégâts.


Mise en cause après les importants dégâts causés par des casseurs samedi pendant la manifestation anti-OTAN à Strasbourg, la stratégie des forces de l'ordre a été défendue lundi par la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie et les syndicats de police.

"Les forces de l'ordre n'ont pas pu tout empêcher" face à des petits groupes de casseurs très mobiles mais ont "permis de protéger les personnes et de limiter les dégâts", a dit lundi sur LCI Michèle Alliot-Marie. La ministre a souligné ensuite sur Europe 1 que la police faisait face à un "phénomène nouveau, qui est celui de ces groupes extrêmement violents, avec une violence totale, qui veulent détruire l'Etat (...) détruire la société qui ne leur convient pas".

Souhaitant des éclaircissements sur la stratégie policière, le sénateur-maire PS de Strasbourg, Roland Ries, a demandé lundi la "lumière" sur le fait que "les casseurs ont pu avoir le terrain libre pendant près d'une heure", selon lui, pour incendier des bâtiments dont un hôtel. Il a précisé avoir été invité par Nicolas Sarkozy à le rencontrer à l'Elysée.

Présent à Strasbourg, le porte-parole du NPA Olivier Besancenot, a affirmé lundi sur France-Inter avoir été pris dans "une vraie souricière". "Des milliers de manifestants ont été emmenés dans une rue avec les deux issues complètement bloquées", a-t-il précisé. "On s'est fait canarder à longueur de temps de gaz lacrymogènes, sans interlocuteurs à ce moment-là (...) et on a frôlé le drame".

Des propos "scandaleux", selon Mme Alliot-Marie, qui s'en est pris vivement au leader du NPA: "Quand (il) demande la libération immédiate de tous les interpellés, est-ce que cela veut dire qu'il cautionne la violence, qu'il approuve les incendies volontaires?"

L'association Mouvement pour la Paix a lancé un appel à témoins pour déterminer les responsabilités des forces de l'ordre et des casseurs et envisager des "suites juridiques". Pour l'association altermondialiste Attac, les forces de l'ordre ont contraint la manifestation anti-Otan "à se former dans la confusion (...) permettant à des groupes violents de s'infiltrer dans le cortège".

L'Unsa-Police, premier syndicat de gardiens de la paix, et le Syndicat général de la police (SGP-FO) ont condamné des "émeutes d'une rare violence" particulièrement contre les forces de l'ordre.

A cet égard, Mme Alliot-Marie a estimé que dans l'hôtel Ibis incendié, "ce qui était visé, c'était certainement les policiers" qui y étaient hébergés.

Alliance (2d syndicat) a jugé que policiers et gendarmes "ont été efficaces" car "seules les périphéries de la ville ont été confrontées à des violences".

Aucun des syndicats n'a remis en cause frontalement la stratégie du maintien de l'ordre (MO). Tous ont souligné qu'il "faut éviter", dans ces cas-là, "l'affrontement direct police/manifestants", que "le MO n'est pas une science exacte" et que "tout doit être tenté afin d'éviter des morts et des blessés".

Jean-Pierre Di Egidio, responsable de Synergie (2d syndicat d'officiers) en Alsace-Loraine, a évoqué lundi une "guérilla urbaine" avec pour "seul but" de "diviser les forces de sécurité" afin qu'elles "se dégarnissent" du centre-ville où avait lieu le sommet.
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Re: contre sommet anti-OTAN , 1/5 avril 2009

Messagede Antigone » 06 Avr 2009, 20:32

J'ai entendu dire que le dimanche, quand les manifestants repartaient de Strasbourg, des policiers étaient à la gare, qui les attendaient et les prenaient en photo (en vue d'un fichage).
Quelqu"un qui s'est trouvé sur place à ce moment là, pourrait-il confirmer cette information ou bien dire exactement comment se sont effectués les contrôles au retour ?
Antigone
 

Re: Compte(s) Rendu(s) de Strasbourg

Messagede Renaissance » 06 Avr 2009, 21:32

arvn d a écrit:Ca serait bien un jour d'arrêter de pleurnicher, ces chiens sont payés pour ça. Arrêtez donc de vous étonner de la violence policière et de l'"injustice" dont ils font preuve. C'est une guerre qui se déroule sous nos yeux, c'est pas un match de hand...



On a beau savoir dans quoi on baigne, c'est toujours aussi frustrant !et c'est rien de le rappeller !
désolé si vous devez reprendre certaines choses, mais j'ai écris tout ca en revenant directement de Strasbourg, vers 3h du mat complètement anéanti physiquement après 10h de nationale (+ transports parisiens) pour éviter les flics qui faisaient aussi des contrôles sur les aires d'autoroutes...
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