anti-fascisme, initiatives, manifs, contre-rassemblements

[barcelone 36]

tu pourrais peut être flouter les photos, non? Bon a moins que toutes ces personnes soient d'accord..

[Denis]

d'accord évidement pour toutes les personnes; quand tu vas dans une manif publique, c'est que tu t'attends à voir ta tronche sur tous les médias, non ?

sinon tu restes chez toi !

suffit de regarder le lien sur FR3 régional que j'ai posté

ou alors (çà me rappelle Casquette) tu fais les manifs avec une cagoule rose et des lunettes de soleil.

[Klément]

d'accord évidement pour toutes les personnes; quand tu vas dans une manif publique, c'est que tu t'attends à voir ta tronche sur tous les médias, non ?

sinon tu restes chez toi !

Ouais enfin de là à publier comme tu le fais des photos portraits en gros plan...

[Kzimir]

d'accord évidement pour toutes les personnes; quand tu vas dans une manif publique, c'est que tu t'attends à voir ta tronche sur tous les médias, non ?

sinon tu restes chez toi !

Ouais enfin de là à publier comme tu le fais des photos portraits en gros plan...

Surtout pour un truc antifa ou il y a quand même des critères de sécurité derrière.

Perso je manifeste quand je peux et je vais parfois à des trucs antifas, c'est pas pour autant que j'aurais envie que ma tête soit affichée partout, surtout que les fachos me connaissent pas (enfin, je crois pas en tout cas) et que j'ai le risque d'en croiser à mon taff. ^^
Après peut être que personne ne floute et que c'est comme ça, mais à mon avis c'est pas bien prudent.

En plus je dis ça en étant à Toulouse, mais Marseille c'est un peu moins un bastion gauchiste quand même.

[Béatrice]

Ouais enfin de là à publier comme tu le fais des photos portraits en gros plan...

Si tu fais allusion à la photo en gros plan où il y a deux personnes c'est non seulement avec leur accord , mais en plus se sont déclarées "ravies" que celle-ci soit
reportée sur le FAR !

Surtout pour un truc antifa ou il y a quand même des critères de sécurité derrière.

Perso je manifeste quand je peux et je vais parfois à des trucs antifas, c'est pas pour autant que j'aurais envie que ma tête soit affichée partout, surtout que les fachos me connaissent pas (enfin, je crois pas en tout cas) et que j'ai le risque d'en croiser à mon taff. ^^
Après peut être que personne ne floute et que c'est comme ça, mais à mon avis c'est pas bien prudent.

En plus je dis ça en étant à Toulouse, mais Marseille c'est un peu moins un bastion gauchiste quand même.

Alors dans ce cas , il faudrait poursuivre en justice une grande partie de la presse écrite , médias etc ...

( Et puis , si l'on craint tant d'être " reconnu" lors d'une manifestation , et bien dans ce cas , on reste chez soi , comme hélas , à peu près tout le monde ! )


Et encore un exemple de plus :

http://www.lamarseillaise.fr/societe-qu ... 972-2.html

ALORS ?

[Kzimir]

Ca serait sans doute intéressant d'avoir un vrai débat là-dessus, mais j'ai l'impression qu'en général on est réellement pas assez prudent vis à vis de ce genre de trucs.

Autant les flics ont déjà sans doute une floppée de renseignements sur nous et pas mal de moyens, autant les fachos disposent pour l'instant de moyens de flicage limités.
En sachant que pas mal de groupuscules fachos fondent leur cohésion sur l'anti-gauchisme et sur les bastons de rues (ou sur le mythe des bastons de rues), on peut supposer qu'il est important pour eux de nous connaître, bien plus que pour nous qui basons le gros de nos activités sur du social et du politique. Et il y a deux moyens pour eux pour nous connaître : se pointer l'air de rien à nos rendez-vous (réunions publiques, manifs, etc.), mais c'est compliqué, risqué, etc. et tout simplement se balader sur internet, vu que tout le monde y balance sa vie.
Vu qu'en général on sécurise pas trop, qu'on balance des photos non floutés, que nos profils facebook ne sont pas "propres", qu'on signe certains trucs avec nos vrais noms, qu'on est pas sur liste rouge, etc. il devrait pas être trop compliqués pour eux d'avoir une idée du panorama militant pour une ville donnée avec noms, adresses, trombinoscopes, etc.

Pour l'instant on a la chance que les fachos soient encore peu nombreux, mais avec la crise ils vont bénéficier de plus en plus du soutien d'une partie de la bourgeoisie, ils vont être de plus en plus nombreux, sûrs d'eux, et violents. Je pense qu'en temps de crise, le fascisme est le débouché naturel de la bourgeoisie. Si à ce moment là leurs fichiers sont prêts, les militant-e-s de chez nous identifiés auront de plus en plus de difficultés à militer sans se mettre en danger (c'est déjà le cas à certains endroits). Ca veut pas dire qu'il faille à mon avis être supers paranos et arrêter tout militantisme pour tenter à trois clampins de monter des milices ouvrières, mais juste que si on était un peu plus prudents, on risquerait de s'éviter pas mal d'emmerdes à l'avenir.

EDIT :

Alors dans ce cas , il faudrait poursuivre en justice une grande partie de la presse écrite , médias etc ...

La presse écrite est au service de la bourgeoisie, je n'attends pas d'eux ce que j'attends de mes camarades. Encore une fois, il ne s'agit pas d'être supers paranos, mais d'éviter de se mettre en danger pour plus tard. On ne peut pas se contenter d'espérer que le fascisme végète, il faut analyser la situation et en faisant ça j'arrive à la certitude de sa progression, ce qui m'amène à essayer dans la mesure du possible d'être prudent et de ne pas diffuser des photos de camarades non floutés et identifiés politiquement partout (même si en effet c'est une tâche sans fin, vu que les médias le font également).

[Béatrice]

La prise de risque est inhérente à l'engagement personnel : que celui-ci soit militant ou force de conviction personnelle . Comment ne pas s'exposer lors d'une manifestation
ou autre rassemblement , alors que dans le cadre des lois "sécuritaires" , il est interdit de manifester à visage dissimulé ?

( et pour étayer mon propos , j'avoue qu'à priori j'ai éprouvé quelques craintes pour ma participation à ce rassemblement "antifasciste" , qui s'est du reste conclu par
une manifestation improvisée et ceci malgré l'arsenal répressif mis en place ! J'avais quelques "bonnes" raisons d'avoir des craintes qui ne relèvent pas du registre de la
"parano" Mais voilà : ma détermination d'y participer a eu raison de celles-ci !)

[Béatrice]

A Marseille le 5 mars 2012
"Guéant dégage"

Et bien , des 300 à 400 manifestants hier contre la venue de Marine Le Pen , aujourd'hui il ne restait plus qu'une petite poignée de 30 irréductibles militants
pour dire à Guéant " dégage ! " :

http://www.millebabords.org/spip.php?article20019

[Denis]

ben , en plus concernant le floutage, çà fait belle lurette que je fais mon p'tit bouleau de photographe dans les manifs

voir par exemple -> viewtopic.php?f=65&t=5597&p=67734#p67715

(avec ma trombine comme souvent)

alors pourquoi Kzimir d'un seul coup tu décides aujourd'hui que c'est pas prudent ?

du moment que les gros plans sont d'accord !

[Kzimir]

Je ne décide rien, je donne juste mon avis ...

[Pïérô]

Il me semble que les inquiétudes exprimées sont justifiées, et que sans l'accord des personnes, des photos en gros plan doivent être floutées par mesure de respect et de sécurité des personnes. Dans la photo la plus exposante, les camarades d'AL ont été d'accord pour que çà apparaissent sur le FAR, d'après ce qu'en disent Armonia et Denis, avec confirmation par MP.

[Denis]

Bah..., j'ai réduit la photo en gros plan ...

[Kzimir]

A vous lire j'ai l'impression que vous pensez qu'on fait de la parano inutile, alors j'aimerais savoir :
- Vous pensez que les fachos se foutent de nous connaître et qu'ils ne nous fichent pas ?
- Vous pensez qu'ils nous ont déjà fiché et donc que ça sert à rien de se protéger ?
- Vous pensez qu'ils resteront éternellement groupusculaires et donc ne représentent pas une menace ?
- Il y a d'autres raisons ?

[Pïérô]

Rassemblement antifasciste à Paris dans le 12e face à meeting du Bloc identitaire, le samedi 10 mars :

rassemblement antifasciste

Après les « assises de l’islamisation » l’année dernière, le Bloc identitaire remet le couvert avec une nouvelle journée « la France en danger », dans le même espace Charenton. Un cadre large (NPA, UL CGT, ATTAC, PS, MLS, PG, PCF, NPA, GU, LDH, CLA Sud-Rail, EELV, PRG) appelle à une contre rassemblement.

Les associations et organisations syndicales et politiques du 12ème arrondissement de Paris, signataires de ce communiqué, condamnent l’organisation « d’Assises Nationales » de la « Nationalité, Citoyenneté et Identité », intitulées « La France en danger » qui se tiendront samedi 10 mars 2012, dans une salle privée du 12ème Arrondissement de Paris. L’objet de ces « Assises » n’a strictement rien à voir avec la citoyenneté, et est porteur d’un discours d’extrême-droite haineux, potentiellement violent contre une partie de nos concitoyens sous le prétexte de leurs différences d’origines, de convictions philosophiques ou religieuses. Sous couvert de souligner « la dangerosité du droit de vote des étrangers » (sic), les organisateurs et intervenants, dont certains sont connus comme néo-nazis et fascisants, alimentent le discours xénophobe du FN et certains dirigeants de l’UMP. Pour manifester notre opposition résolue à la tenue de ces « Assises », nous appelons toutes et tous à se rassembler, symboliquement et pacifiquement, samedi 10 mars 2012, à partir de 11 h 00, dans le 12 ème Arrondissement, Place des Fonds-Verts (angle rue Taine et rue de Charenton- M° Dugommier ou Daumesnil). A cette occasion, les représentants de chacune de nos organisations prendront la parole pour expliquer notre démarche.

Organisations signataires du 12e : Ligue des Droits de l’Homme (LDH), Attac, Union des familles laïques (UFAL), Collectif de vigilance Paris 12 pour les droits des étrangers-RESF, Commune Libre d’Aligre (CLA), UL-CGT 12ème, Sud-Rail, FSU-Paris, Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA), Europe Ecologie-Les Verts (EE-LV), Parti Radical de Gauche, Parti Socialiste (PS), Parti Communiste Français (PCF), Parti de Gauche (PG), Mouvement des Jeunes Socialistes (MJS)… et des citoyennes et des citoyens.

[Denis]

Concernant la manif du 4 Mars à Marseille, j'avais pris des petits films en mp4 (convertis en AVI pour être lisibles dans pratiquement tous les lecteurs), avec le téléphone mobile d''Armonia !

Malheureusement j'avais égaré le cable de liaison mobile-PC.
J'en ai reçu un nouveau il y a 2 jours et donc je mets là 5 petits films de moins d'une minute

C'est évidemment complètement amateur, mais au moins c'est du vécul (poil au cul)

http://orailec.free.fr/CSA/Marseille/04032012067_1.avi

(départ de la manif)

http://orailec.free.fr/CSA/Marseille/04032012068.avi
http://orailec.free.fr/CSA/Marseille/04032012069.avi
http://orailec.free.fr/CSA/Marseille/04032012070.avi

(slogans en tout genre)

http://orailec.free.fr/CSA/Marseille/04032012071.avi

(fin de la manif)