Forum Anarchiste Révolutionnaire

Bonjour,
Un peu à la suite de la sortie du film "La domination masculine", mais déjà avant, une envie de proposer un espace de discussion pour les hommes qui ne se reconnaissent pas dans les obligations de virilité, et qui pour le dire vite se sentent pro-féministes.
Le problème que nous avons, c'est de nous donner un nom (qui puisse aussi aller pour un nom de domaine)
On avait pensé à un truc comme pro-feministe.org ou non-viril.org, mais bon si il y a mieux on est preneur.
Merci de nous aider à trouver un nom

André

Tu pourrais présenter l'initiative, la démarche, l'espace que vous désirez construire, pourquoi un espace spécifique non mixte, etc...? Et en dehors du net çà ne s'appellera pas ".org"...

Merci pour ta réponse,
L'idée ce n'est pas de proposer quelque chose de tout fait, prêt à consommer, mais , d'essayer de mettre en place collectivement quelque chose. Donc, débuter très simple et basique avec un nom qui évoquerait un groupe d' hommes pro-féministes, non-viril, anti-patriarcal etc etc… Et que ce nom puisse sans grosses modifications être un nom de domaine.
Une fois le nom trouvé, on ouvre d'abord sur internet (et après... on verra) un espace d'échange et de travail sur les questions qui nous intéressent et qui se feront jour chemin faisant…

Est-ce plus clair?

André

Ton idée m'a fait penser à ce livre qui vient de sortir, que je n'ai pas lu, mais dont j'ai entendu une interview de l'auteur - Ça n'a pas grand chose à voir, cela traite de la réussite à l'école, et surtout du déséquilibre entre la non-réussite scolaire des garçons par rapport aux filles - Vaste débat, qui peut très vite tomber dans la caricature pro & anti-féministe, mais bon..

http://www.editions-descartes.fr/spip.php?article667

Bonjour, bon courage. Vous savez que plusieurs collectifs d'hommes proféministes se sont auto-dissout un par un durant cette génération et durant celle précédente?


Quelques textes intéressants pour les hommes proféministes:
Francis Dupuis-Déri. « Les hommes proféministes : compagnons de route ou faux amis? », Recherches féministes, Volume 21, numéro 1, 2008, p. 149-169.
http://id.erudit.org/iderudit/018314ar
Francis Dupuis-Déri. « Féminisme et réaction masculiniste au Québec », dans Dialogues sur la troisième vague de Maria Nengeh Mensah
Mélissa Blais. « Féministes radicales et hommes pro-féministes : l’alliance piégée ».
Dans Francis Dupuis-Déri (dir.), Québec en mouvement, Lux, 2008, p.147-175.

Merci encore pour vos réactions…

sebiseb a écrit:Bonjour, bon courage. Vous savez que plusieurs collectifs d'hommes proféministes se sont auto-dissout un par un durant cette génération et durant celle précédente?

C'est bien parce que ce n'est pas évident, qu'il faut se la jouer modeste
Mais , c'est une vraie question, pourquoi est-ce si difficile de rassembler quelques " hommes" autour de ces questions, et qu'ils travaillent ensemble, un tant soit peu…
Sommes nous si rares? Ou si mal en point ? Ou les deux à la fois?
La difficulté de se nommer autrement que par rapport au féminisme est sûrement symptomatique...
Mais de quoi?

André

Peut être parce que si la question de groupes spécifiques non mixtes femmes s'entend de par l'oppression spécifique des femmes, la question de groupe hommes, même pro-féministes, est plus difficilement appréhendable. Celà ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'intérêt à penser ou construire un tel espace, c'est pour celà qu'il faudrait peut être d'avantage développer au niveau contenus et sens. Je n'ai pas vu le film en question, peux tu par exemple en faire une petite synthèse ?

C'est une question à la quelle ce texte (Francis Dupuis-Déri. « Les hommes proféministes : compagnons de route ou faux amis? », Recherches féministes, Volume 21, numéro 1, 2008, p. 149-169.
http://id.erudit.org/iderudit/018314ar) répond très bien icioula, je t'en conseille très vivement la lecture et la relecture.

Salut icioula,

Sur Bordeaux, on a un projet assez semblable, quoique très embryonnaire pour le moment (faute de temps...). Mais d'un groupe réel, et non-virtuel.

D'ailleurs ce que je me demandai : tu/vous êtes sur la même ville pour vouloir lancer ce projet ? Ou vous vous coordonnez depuis vos villes respectives ?

Nous, sur Bordeaux, on avait dans l'idée de lancer un groupe non-mixte d'hommes anti-masculinistes, de déconstruction du genre masculin, dans le but d'établir de réels rapports égalitaires entre hommes et femmes. Est-ce aussi votre idée avec ce projet ?

Piérô ;Pour ce qui est du film(très critiquable), le site est là http://www.ladominationmasculine.net, mais c'est juste comme ça un stimuli, et comme on entre dans sa période de lancement, profiter de ça pour tenter des choses.
Mais on part sur le fait que des hommes qui refusent l'injonction à la virilité ont des choses à se dire, et à dire aux autres hommes... Pour ce qui est de quoi se dire, ce n'est qu'en marchant qu'on le verra...

Chaperon Rouge >>Merci pour les infos, je vais regarder ça de plus près
Si je comprends tu es au Québec, non?, C'est toujours intéressant de croiser les expériences....

Roro, le virtuel n'est pas une fin en soit, c'est un passage vers le réel ;=}}
Le fait de savoir qu'à Bordeaux quelque chose se passe me semble important... Nous, nous sommes à Toulouse, donc pas très loin... Nous sommes 2500 environ... Non je plaisante on est deux, et en poussant on doit arriver à quatre, pour le moment.... (Je pense que le jour où on pousse le truc on peut rassembler une vingtaine de personnes )
Que ce soit à Bordeaux, ou au Québec ça me semble important de collecter ces informations en un lieu "commun"
En tout cas on peut déjà échanger des infos entre Bordeaux, et Toulouse. Non?
Mais le nom? z' avez des z'idées?

Merci pour tout

André

icioula a écrit:Mais le nom? z' avez des z'idées?

si il s'agit de se nommer comme "courent" tu peut pas tellement faire autre chose que "pro-feministe.org ou non-viril.org," ; dans la mesure ou le combat féministe est avant tout celui des femmes qui doit être fait par les femmes !
allez plus loin que d'afficher sa solidarité, sous peine de te faire cracher dessus par les féministes elles mêmes(ou comme partout y grand nombre de personnes proche du néant théorique, sauf qui si t'es un hommes tu as pas le droit d'émettre une critique sur les stratégies utilisés) !

sur non-viril je te dirais que ça fait peut truc d'alcoolique anonyme, genre je viens raconter ma souffrance d'être un mec, ce qui risque d'être mal interpréter, en plus d'être une démarche un peu pourri (marre des gens qui viennent nous raconter leur douleurs, mais je sais que c'est pas le but de ton site, mais non-viril sa fait penser a cela) !

t'as pas penser a chercher un nom de domaine plus souple, comme une phrase ? style : je ne veux pas la dominer.org !

Tu devrais demander avis aux féministes locales, elles pourraient mieux te dire ce que vous pourriez faire pour les supporter (en restant en arrière, il va sans dire raspoutine, c'est aux femmes seules d'organiser la lutte pour leur libération collective).

Pour les hommes proféministes, les auteures féministes radicales peuvent leur donner une bonne base théorique pour mieux comprendre la lutte des femmes

Merci encore pour vos conseils...
Il faut comprendre que le côté "pro-féministe" n'est qu'un aspect des choses, et qu'il ne s'agit pas de se mettre qu' "au service des féministes", il s'agit de trouver une autonomie en se basant sur nous en tant qu'hommes victimes de l'injonction à la virilité, avec tout ce qui en découle...
Pour ce qui est des ouvrages traitant du féminisme, etc, c'est pas le soucis, on connait plein de ressources...
La vraie question est "Quel nom se donner?".
Raspoutine à fait une proposition? mais qui se réfère aux femmes... Ce serait bien de trouver quelque chose qui se réfère directement aux hommes...
Donc va falloir mobiliser les médias avec un prix à la clé, pour trouver le meilleur nom...
Je vais de ce pas proposer ça à TF1

Merci pour vos futures suggestions...

André

Hommes victimes?? Tu parles que tu es opprimé par les rôles masculins traditionnels, dont la virilité??? Attention!! Les hommes possèdent tous des privilèges sur les femmes dans le système patriarcal que vous le critiquiez ou non. Bien que ta socialisation puisse être limitée par ces normes, elle ne t'opprime pas parce qu'elles te placent, en tant qu'homme, dans une position hiérarchique privilégiée par rapport aux femmes.

Les hommes proféministes devraient consulté et demander l'avis des féministes, c'est une question de laisser la lutte des femmes aux femmes, mais de leur offrir tout le support qu'elles pourraient vous demander. Ça demande du disempowerment pour vous les gars, l'autonomie dans cette lutte c'est demander l'autonomie de la classe privilégiée.

@ chaperon : je pense que tu fais des erreurs d'appréciations sur ce que dit icioula. Enfin il te le fira sûrement mieux que moi.

Pour moi, le truc c'est, évidemment, de se détacher des femmes et de les laisser lutter pour elles-même.

Par contre, là où nous, les hommes, avons un rôle à jouer c'est dans celui de la déconstruction de notre genre. Déconstruire, point par point, détails par détails, tout ce qui fait de nous des oppresseurs des femmes. Je suppose que je me trompe, mais j'ai l'impression que tu veux faire l'économie de cette réflexion collective qui, je pense, doit être menée entre homme. C'est LA condition qui nous permettra d'effacer au mieux nos rapports de domination entre hommes et femmes (jeu de séduction, tendance à couper la parole, ne pas les impliquer sur certaines actions...) mais aussi nos rapports entre mecs (exemple à la con, c'est les "détails" que j'abordai tout à l'heure, c'est que les mecs vont rarement se faire des câlins entre eux, et qu'il y a souvent un rapport de compétition entre nous). Etc, etc. C'est pas les pistes de réflexion qui manquent...

Sinon, un nom de forum sans équivoque : les sans-couilles, ou anti-couillus. Au moins, ça parle direct, et ça a le mérite de rentrer dans le vif du sujet.