Harfang a écrit:L'avortement est un fait. Qu'il soit légal ou non ne change rien. De tous temps, dans tous contexte il s'est pratiqué. J'estime logique qu'il soit légal afin d'être effectuié dans les meilleurs conditions possible.
Je n'ai pas dis qu'il fallait le pratiquer dans un labo illégal, ou le cantonner à l'illégalité ; un fœtus issu d'un rapport non-désiré peut être détruit (je me répète, c'est lourd).
Harfang a écrit:LJe ne m'intéresse pas au foetus, ce qui prime pour moi, c'est mon alter, celle qui est en face de moi, elle n'a pas a subir une grossesse si elle ne la désire pas. peu me chaut qu'elle ait pu ou non, pris ou non, des moyens de contraceptions, je m'en fout.
Non, justement : il existe d'autres méthodes que l'avortement pour éviter une grossesse ; un fœtus deviendra un être vivant à terme (sauf accident), tout comme tu deviendras vieux un jour (là encore sauf accident). Tuer un fœtus sous prétexte de liberté, c'est user de la liberté de tuer.
Harfang a écrit:Son corps n'appartient qu'à elle et je ne reconnais pas le foetus comme être conscient. Quand bien même, elle n'a pas à se sacrifier pour un autre si la venue de cette autre la met en difficulté. Etre mère c'est un choix pas une fatalité.
Si, c'est un choix si l'on décide justement de ne pas utiliser de moyens contraceptifs lors d'un rapport sexuel désiré. Qui plus est, tu considères le corps comme une propriété : tu ne peux pas vendre ton sang et te dire anarchiste (exemple qui semble aller dans ton sens) ; un enfant n'est pas une propriété.
Harfang a écrit:Ensuite ça m'écoeure parceque ma mère, mes tantes et ma cousine ce sont battu pour ça, bordel, et que je suis écoeuré de la remise en question de ce droit, et parceque ça me parait tellement absolu comme droit que j'ai du mal à accepter ne serais-ce qu'un réflexion sur la question.
Génial, avec un tel argument, ça va faire pleurer dans les chaumières... Font chier les gauchos avec le "respect de la sensibilité de chacun", on ne peut plus rien dire sans heurter quelqu'un.... (ça ne t'est pas vraiment adressé, je divague)
Harfang a écrit:Ensuite au point de vue éthique et moral je n'estime pas supérieur le fait qu'une femme décide d'avorter pour ne pas se mettre en difficultés à celui qu'elle accepte de se sacrifier, ne serais-ce qu'un peu pour la venu d'une enfant.
Maximus a écrit:2) L'éthique, c'est bien mais il ne faut pas qu'elle entre dans la vie des autres. Si des parents décident qu'un enfant les foutra encore plus dans la merde, surtout si celui n'est pas voulu et bien ils doivent pouvoir mettre fin à la grossesse. Sinon toi, tu as le droit de faire ce que tu veux avec ta partenaire
....
Ça me semble touchant et plein de sentiments, mais pas axé sur une argumentation : en décidant de travailler pour élever des enfants, je me sacrifie, en les nourrissant je me sacrifie : ai-je le droit d'arrêter ce sacrifice au nom de ma liberté ? La responsabilité vis-à-vis d'autrui existe, et c'est justement pour ça que l'on ne peut pas faire n'importe quoi.
Maximus a écrit:1) Mais sins, personne n'est pour la sur-utilisation de l'avortement, sauf peut-être les cons qui veulent un enfant parfait.
J'appelle sur-utilisation tout ce qui ne relève pas de l'avortement médical ou de l'avortement psychologique (en cas de viol)
Je précise à nouveau mon point de vue puisqu'il y a des ambigüités :
Je me place dans l'optique d'une société anarchiste où toute forme de vie, surtout humaine (je ne suis pas végan), est respectée. Un fœtus est un individu en devenir, tout comme un bébé est un enfant en devenir, puis un adolescent, puis un majeur, puis un vieillard, puis un cadavre. Ça aussi c'est un fait.
Le spermatozoïde ou l'ovule pris à part ne sont pas des individus en devenir : si nous laissons la nature œuvrer, le spermatozoïde ne va pas donner un individu, tout comme l'ovule ne le fera pas ; seule leur union le peut, et cet union donne un fœtus.
Alors oui, je suis bien conscient que la limitation de l'avortement n'est pas un combat anarchiste, mais il me semble qu'au nom du respect de la vie quelle qu'elle soit, il faudrait y penser un peu. Je ne vais pas aller manifester pour interdire l'avortement, là n'est pas mon propos ; seulement, une limitation de son utilisation me semble tout à fait appropriée.
