Non, tu mélanges absolument tout, ou alors tu as des pb de lecture.
Non, je n'ai pas de probleme de lecture, depuis le temps que tu dis la meme chose, ne t'inquietes pas j'ai tres bien compris. Toi en revanche tu mets de coté: qu'il ne s'agit pas d'adherer ou pas a un manif' mais d'y donner son son de cloche, là est la question. Je ne cherche pas a tergiverser sur le bien fondé de la manif' qui pourtant initialement est bonne, puisque sinon je et avec ce raisonnement nous n'irons nul part.. meme le 31 il y avait des élus, et des communistes, LDH.. ect..
Ce qui ne va pas dans ce que tu dis, c'est que j'aimerais et la je respecterais ton point de vu: si tu me disais que les manif' de salariés sont communautaires et identitaires. Hors, tu n'as JAMAIS tenu ce discours. Donc pour moi, ton point de vu ressemble plus a du discours dominant.
Ensuite, moi je ne fais aucune différence entre des hétéro reformistes et des gay reformistes, entre la lutte contre le capitalisme et le patriarcat (idéalement je les coordonne) entre la musique pourrie des manifs a grande presence rouge et la musque que tu peux entendre a la gay pride, de toute façon, je ne suis pas là pour la musique. Donc mon intervention est la meme.
Et la gay pride n'est pas un grand moment de réflexion et de lutte contre le patriarcat, c'est plutôt une pseudo fête récupérée par le capitalisme. Merci léo, aucune manifestation n'est un grand moment de reflexion, mais
est issu d'une reflexion.
faire des soirées débat/projection sur des thèmes c'est un truc de vieux barbu? Curieux car vers chez moi les anar travaillent pour ce genre de rdv ( et pas qe les orgas, parfois c'est également les autonomes etc dont pas mal de jeunes) pour aborder un sujet de société. Ça peut aussi ramener des gens qu'on ne voit pas forcément habituellement. En fait tu as une vision très restrictive de la lutte, qui serait limitée à une participation ou non à une manif. Manière de concevoir la lutte très conformiste donc, et emprunte d'une pensée militante "traditionnelle" et basique.
Tu parlais de conférence, c'est vrai que le bicentenaire de Proudhon, et des conférences de vieux barbus, ce n'est absolument pas "traditionnel et basique", tu ne vois pas de quoi je parle?
Je n'ai absolument pas dit, donc tes insultes, tu peux te les garder que la lutte n'étais que la manifestation, mais en ce qui te concerne j'aimerais bien savoir, puisque tu critiques ce mode d'action et d'intervention, que fais tu? Parce que le théorique c'est bien beau, mais es tu deja aller discuter lors d'une soirée avec des gay un temps soit peu radical qui ne soit pas anars..? et sur le fond, je ne t'entends jamais sur une criique du patriarcat. Ton discours démissionnaire ne fait que cacher une misere d'idées et de révoltes.
lol, risible. Confiscation du discours, ah bon, ou ça? Revoies ton argumentation, là c'est assez pauvre... sans parler du parallèle fait avec les staliniens, on est en plein dans la rhétorique habituelle, discréditer en l'absence de fond. Bientôt "petit bourgeois" ou "social traitre"? Tu peux y aller, ça m'a tjs fait rire ce genre de discours.
Tu ris seul. Tu n'as peut etre pas eu la chance de discuter avec des "stals'' de feminisme mais c'est bien l'argument de réponse, celui de la dicision d ela lutte des classes, qui elle seule libere.. ect.. Justement le feminisme est une critique d'une forme de domination et de conditionnement qui ne passe pas seulement par le capital.
L'autre argument est simple, si tu es dans l'etat d'esprit d'écouter sagement une conf' ou d'etre celui qui discourci, c'est ton probleme, je n'ai pas besoin qu'on m'apprenne comment et de quoi je dois me libérer (encore une fois je fais bien reference au stal').
Non c'est toi qui ne comprend rien. Oui ce genre de rassemblement peut prendre des formes communautaires et identitaires, pas la recherche, la construction et la mise en avant d'une identité commune, ici basée sur la sexualité.
Non d' oppressions communes.
Et dsl, mais il ne suffit pas d'être anar ou de faire partie d'un groupe anar pour ne pas agir dans ce sens.
bah si ya un probleme ethique, a ce moment, là, ça serait comme appeler a la creation d'un Etat, ça n'a pas de sens..
Ousi je deteste ce mot car il fait tres extreme droite, tout comme la menace gay, le racisme anti blanc.. ect..
gay vs l'odre hétérosexuel mais qu'elle se ferait au contraire avec tous.
Bisounours pourquoi? car tu nies, l'Etat garant de l'hétérpatraircat, il ne s'agit pas de deux délires sexuels qui s'affrontent, mais bien toute la société qui en écrase un. (entre autre).
Tu me dirais que les CRS nous rejoindraient en manif' de meme je te dirais: bisounours.
Des fois un mot suffis pour etre compris. navrée.
Oui, dit il. Tu peux mettre le "il" en plus gros même si ça te plait. A moins que tu considères que l'homme est en soi ( donc par essence) un exploiteur patriarcal et qu'il n'a aucun rôle à jouer dans l'évolution d'une norme sociale, ce qui serait très manichéen, simpliste au possible.
Dans les faits, ça peut par exemple participer de façon plus égalitaire aux taches dites féminines par l'odre patriarcal, comme faire la bouffe et la vaisselle, détruire de fait cette pensée pour la remplacer par un partage équitable entre individus, et non un homme et une femme.
Dans le discours, c'est en détruisant l'argumentation patriarcale ou sexiste, de genre, dès qu'elle nous ait présentée, car on ne change pas une société sans changer les mentalités, surtout dans ce domaine.
Ton discours se veut féministe mais est ultra caricatural et pauvre, puisque chaque argument qui ne te plait pas sera invalidé du fait de ma position d'homme.
On voit ou ça mène...
Tu ne dois pas me lire autant que je te lis, je n'ai jamais dit ni pensé, et ce l'ennui me prends en te repondant, que l'homme était un exploiteur par essence.
Je pense que chaque individu et anars se donne la "démarche" politique qu'il veut.
Les taches ménageres, les taches.. mais faudrait évolué dans la réflexion, ça c'est admis meme par les sociaux democrates.
Je suis ravie qu'enfin tu sois pour nier, dissoudre, detruire l'idée d'homme et de femmes. Je ne déterrerais pas les différents fils (trop ennuyant).
Changer les mentalités ce n'est pas suffisant, et un hyppi dirait de meme, il faut savoir lutter, porter des coups, en découdre pour soi meme..
Ah et sinon, le patriarcat pour moi se combat surtout au quotidien et de façon individuelle, déjà par une autocritique sur soi même dans les choses banales quotidiennes, donc dans les faits, et dans le discours face aux autres.
Et bien si, relevé apres la lecture de cette phrase, que tu es un homme c'est important, car ce discours est tout simplement, tiède. Un discours de dominant.
Anarchisme nul part.
Non je n'ai pas compris la société de façon générale. Explique moi vb je t'en prie
Il ne s'agit pas de comprehension et de discours assimiler mais d'experience et de vécu.
marrant
de la mesure blablabla. dialogue avec un mort. ennui.
C'est marrant ce ton arrogant dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec toi sur ce genre de sujet, cette façon de prendre les gens de haut, de se croire supérieure parce que tu as lu 3 pauvres livres sur le sujet.
Je n'ai lu aucun livre sur le feminisme, je n'achete pas ma revolte chez Publico. Et penser que certaines idées viennent plus de livres que de la réalité vécue c'est un probleme...
Je ne me pose pas en fraternité avec cette manif', je me demande comment y intervenir.
)... Même en s'asseillant et en écoutant 
). 