Tarnac : quand la répression s’appelle anti-terrorisme

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Ringue Denial » 11 Nov 2008, 21:28

Pas grand chose à ajouter à vos propos, je suis totalement d'accord avec votre analyse générale consistant à souligner l'offensive du gouvernement contre les libertaires et à introniser le NPA comme new-PS soit la "nouvelle" gauche dans le prisme politique français. L'extrême gauche est en passe de devenir un mot "sale" synonyme de peur, de colère ou de haine dès qu'il sera prononcé. Mieux vaut que ce soit les groupes autonomes de l'extrême gauche que le gouvernement qui trinquent...

Ceci dit c'est une belle preuve que nous sommes bel et bien passés à une nouvelle ère de manipulation.

De plus, mieux vaut ne pas trop chercher à savoir qui a commis ces actes. Commandité par la droite ou d'extrême gauche (isolé), difficile de savoir...
Ringue Denial
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede joe dalton » 11 Nov 2008, 22:22

ça sent vraiment pas bon ! et dans les médias , ils sont tous prêt a charger la barque, et la parole officiel a l'aire d'être une vérité incontestable ! pourtant j'entends pas de un seul fait précis énoncé ! A part qu'ils étaient filer depuis plusieurs mois, ce qui me ferait penser plutôt qu'on avait l'intention de les arrêter depuis plusieurs mois, pour n'importe quoi !
joe dalton
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Malval » 11 Nov 2008, 22:45

20 individu-es interpellé-es et 10 déjà relaché-es

nan mais n'importe quoi là
Malval
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede willio » 11 Nov 2008, 23:05

Sabotages SNCF: "Ils étaient très gentils, très polis"

Ce mardi matin, 10 personnes ont été interpellées dans le cadre de l'enquête sur le sabotage des caténaires de la SNCF le week-end dernier. Les personnes interpellées à Paris, Rouen et Tarnac appartiennent toutes à un mouvement d'ultra gauche, de mouvance anarcho-autonome.

Sur Le Post, plusieurs habitants de Tarnac, le village de Corrèze où 5 personnes, toutes trentenaires, dont Julien, le leader du mouvement, ont été interpellées, sont assez surpris.

André explique ainsi qu'il "croisait tous les jours ces jeunes. Ce fameux Julien venait même donner un coup de main à l'Epicerie Générale de temps en temps. Je ne savais pas du tout qu'il avait ces opinions. Ils n'ont jamais eu de problèmes avec personne en tous cas. Ils étaient plusieurs. Julien il travaillait plus à la ferme, mais Benjamin lui, était propriétaire de l'Epicerie Générale. Ils étaient bien gentils, bien polis, bien sympatiques"

Thomas, lui, explique pourquoi personne ne connaissait les positions du petit groupe: "Vous savez, dans des petits villages comme le nôtre, on ne dit pas je suis de tel ou tel parti, ça ne se passe pas comme ça. Donc on ne savait pas, on en a davantage appris par les médias."

Et cet habitant de Tarnac d'ajouter: "Ce qui m'a surpris, c'est le dispositif que la police a déployé pour venir les arrêter. Elle a débarqué vers 6 heures du matin et est partie vers 14 heures. Apparemment, c'était des brigades anti-terroristes qui venait de Paris, ils ont bloqué les entrées au village, c'était quasiment ridicule".

(Source: Le Post)

Maintenant même les terroristes sont infiltrés partout... mais n'ayez plus peur citoyens, les brigades anti-terroristes vous protègent. :lol:
willio
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Malval » 12 Nov 2008, 00:22

happilhaouer a écrit: l'autre spécialiste qui dit que ce qui est appellé action directe dans le jargon est en fait du terrorisme

A noter qu'il s'agissait de Christophe Bourseiller, auteur d'une Histoire générale de l'Ultra-Gauche (que je n'ai pas lu).
Je pense pas me tromper en disant qu'il a du s'emmêler les pinceaux en voulant dire que pour certains de ces groupes, action directe était souvent synonyme "d'action violente d'avant garde assimilable à la définition contemporaine de terrorisme".

Avec le commentaire de fin de "reportage" qui déchire tout : "ce sont généralement des jeunes gens de bonne famille".

Les journalistes adaptent la lutte des classes quand ça leur chante... bande de bâtards
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Pïérô » 12 Nov 2008, 00:36

le centre du terrorisme dans un bled de corrèze de 403 habitants...çà fait frémir...ou plutôt sourire...
c'est difficile d'imaginer des révolutionnaires menant des actions pouvant mettre à l'aveugle des personnes en dangers...

communiqué de la LCR :
Communiqué LCR

Déjà saboté par la politique du gouvernement ,le service public de la SNCF est maintenant la victime de sabotages matériels dangereux et inquiétants. Comme par hasard, cette "affaire" fait l'actualité à la veille du jeudi 13 novembre, journée nationale de mobilisation des cheminots en faveur de la défense du service public. Dans ce climat, la LCR - qui condamne totalement ces agissements - appelle à déjouer toutes les provocations et à faire de cette journée une grande initiative unitaire de défense de ce service public en voie de démantèlement et de privatisation.

Montreuil, le 11 novembre 2008
Image------------ Demain Le Grand Soir --------- --------- C’est dans la rue qu'çà s'passe --------
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Roro » 12 Nov 2008, 00:47

Tiens... Un communiqué de bisounours.... De plus en plus amusante la ligue.
La Nature n'a fait ni serviteurs ni maitres, c'est pourquoi je ne veux ni commander ni recevoir d'ordres.
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Clown » 12 Nov 2008, 01:26

Il me semble que tous ces commentaires pleuvent bien vite, soit pour dire que le brave mouvement ouvrier n'aime pas les sabotages (ah bon?) soit pour faire le boulot des flics ou se réjouir qu'il soit fait (voir les déclarations de la cégète), dans tous les cas, à quoi bon déblatérer sur un forum public de ces "évènements", alors que la seule version qui tourne est celle des médias-flics ?

Et qu'au fond on n'en sait rien (stratégie de l'Etat ou véritable action concertée de sabotage).

Du commentaire de la FA, seule la fin est à retenir: libération des personnes arrêtées, même si c'est une position de principe
Clown
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede angularsound » 12 Nov 2008, 02:19

L'Etat balance ses contre-mesures dans le but diminuer notre capacité de communication dans un contexte socio-économique ou on est susceptible d'être écoutés. J'ai bien l'impression que tout cela est monté et ça me donne la gerbe. lls considèrent (tout comme une partie d'entre nous) que l'anarchie se communique par la propagande et que ce nouveau tour de manège va empecher notre com de se diffuser : je pense que c'est une erreur , nous ne communiquons pas réellement par la propagande mais par la raison et la raison n'est pas étranglable, elle se défile toujours de la folie comme l'huile de l'eau : la raison ne sera jamais battue quelles que soient les attaques (c'est pour ça que je suspecte qu'ils puissent s'être résigné à monter cette histore de fers à béton, parce que sinon ils ont une emprise très limité sur nous) . La raison est notre joker, les leader religieux le savent et ils flippent et les politques sont à leur service.... ils ne font tous que retarder
la libération en faisant tourner un manège rouillé qui tombe en morceaux.... alors regardons ces guignols tourner les manivelles , rions en et continuons à parler ensembles et aux gens du manège dans la bonne humeur. On est pas ceux qui ont peur mais ceux qui avons toute confiance en nous. Ils ont peur, c'est ce que je retiens pour l'instant de cette affaire....

Salut à vous frêres et soeurs du courage.
angularsound
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Phébus » 12 Nov 2008, 06:03

vroum a écrit:
Communiqué de la Fédération Anarchiste.



Il faut saluer le communiqué très sobre et correct de la Fédération anarchiste. Ça fait chaud au coeur, surtout pour ceux et celles qui ont encore le souvenir de la panique du milieu des années 1990 (la dernière fois, si je ne m'abuse, où des libertaires avaient été accusé de faits relativement graves).
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede kuhing » 12 Nov 2008, 09:01

Phébus a écrit:
vroum a écrit:
Communiqué de la Fédération Anarchiste.



Il faut saluer le communiqué très sobre et correct de la Fédération anarchiste. Ça fait chaud au coeur, surtout pour ceux et celles qui ont encore le souvenir de la panique du milieu des années 1990 (la dernière fois, si je ne m'abuse, où des libertaires avaient été accusé de faits relativement graves).


Cette histoire pue et je crois que ce n'est pas le moment de se tirer dans les pattes ( je dis ça pour Clown) je trouve le communiqué de la FA effectivement aussi très correct.
Quant à ce journaliste "écrivain" à la con genre Bourseillier, il ferait mieux de retourner jouer dans des sitcoms , comme il le faisait avant, au lieu de se prendre pour une grosse tête pensante qu'on appelle comme un caniche chaque fois que le pouvoir en place en a besoin.
kuhing
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Olé » 12 Nov 2008, 10:13

Clown a écrit:Il me semble que tous ces commentaires pleuvent bien vite, soit pour dire que le brave mouvement ouvrier n'aime pas les sabotages (ah bon?) soit pour faire le boulot des flics ou se réjouir qu'il soit fait (voir les déclarations de la cégète), dans tous les cas, à quoi bon déblatérer sur un forum public de ces "évènements", alors que la seule version qui tourne est celle des médias-flics ?

Et qu'au fond on n'en sait rien (stratégie de l'Etat ou véritable action concertée de sabotage).

Du commentaire de la FA, seule la fin est à retenir: libération des personnes arrêtées, même si c'est une position de principe

C'est justement un peu le but d'un forum public non? De pouvoir discuter et de donner une version autre que celle des "spécialistes". J'ai du mal à saisir le sens de ton post.( Et si tu relis bien les posts, personne ne dit savoir ce qu'il en est exactement.)
Olé
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Clown » 12 Nov 2008, 12:54

Léo a écrit:C'est justement un peu le but d'un forum public non? De pouvoir discuter et de donner une version autre que celle des "spécialistes". J'ai du mal à saisir le sens de ton post.( Et si tu relis bien les posts, personne ne dit savoir ce qu'il en est exactement.)



Il me semble que certains syndicats se sont félicités des arrestations (SUD et la CGT), voulant dire par là qu'elles étaient contre le sabotage du capitalisme, et en même temps qu'elles accréditaient la thèse relayée par l'Etat et les médias selon laquelle les personnes arrêtées sont de fait, les auteurs des ces sabotages, alors qu'aucune preuve n'est avancée.

Pour ce qui est du communiqué de la FA, je ne veux "tirer dans les pattes" de personne, un communiqué tourne sur internet, je le commente, point barre. La FA publie un communiqué, et sous prétexte qu'il se finit par "libération des personnes arrêtées", je n'aurais pas le droit d'en critiquer le fond ?? J'y lis que la FA distingue sabotage utile, sabotage légitime ou non, sans trop prendre la peine d'expliciter ces distinctions, mais en y allant allégrement en qualifiant implicitement d'avant-gardistes ceux qui auraient fait ces sabotages, alors que là encore on n'en sait rien.

Par ailleurs, si la FA est pour le sabotage, pourquoi qualifier l'Etat et le capital de seuls "véritables saboteurs" ??
Clown
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede kuhing » 12 Nov 2008, 13:27

Clown a écrit:
Il me semble que certains syndicats se sont félicités des arrestations (SUD et la CGT), v alors que là encore on n'en sait rien.?


-Pour la CGT, je n'ai pas lu de communiqué, si tu en as un, merci de la publier. Par ailleurs je n'ai pas de sympathie particulière pour les dirigeants de la CGT que je considère comme des traitres et des bureaucrates.
Quant à Sud, le communiqué diffusé ici ne se félicite d'aucune arrestation, sinon je ne sais pas lire. si t'en as un autre, indique le.
-Effectivement nous ne savons pas s'il s'agit d'un gros coup monté de la part de l'état ou d'un acte avéré d'un groupe.
Si c'est la deuxième option, faire ça demande une certaine inconscience à tous points de vues et une réflexion politique plutôt limitée.
Ce que l'on remarque surtout c'est que les médias et le gouvernement en profitent pour envoyer un gros coup dans l'opinion publique sur les " anarchistes" relégués au rang de terroristes. Et ça va loin dans l'amalgame si on en croit cet article paru aujourd'hui dans "Liberation" aujourd'hui http://www.liberation.fr/politiques/0101265383-myopie où on passe de Jules Guesde à l'anarcho-syndicalisme tous familiers de la "propagande par le fait"

Voilà l'article au cas où le lien ne fonctionnerait plus plus tard:
François SERGENT
L’ultra-gauche, si cette nébuleuse est bien derrière les sabotages des TGV comme le dit le gouvernement, déraille. On voit mal quelle cause aura avancé après ces actions contre cet instrument de transport pour des millions de Français, et outil de travail pour des milliers de cheminots. L’idée que ces attentats si bien ciblés ne mettraient pas en danger la vie des passagers ou des conducteurs de train est tout aussi discutable. Il n’y pas d’attentat propre. Bien sûr, l’anarcho-syndicalisme représenta très longtemps une branche du mouvement ouvrier. Prônant au nom du luddisme ou du Grand Soir la destruction des moyens de production, de Jules Guesde à Emile Pouget, théoricien du sabotage. C’était au début du siècle dernier et le mouvement ouvrier s’est depuis longtemps détourné de ces actions directes. On a vu que les syndicats de cheminots, tout comme le patron de la SNCF, ont réalisé avec soulagement qu’aucun des leurs n’avait été interpellé. Faut-il pour autant agiter le danger d’un renouveau terroriste en France, comme le font les briefings et communiqués triomphalistes du Président et de ses ministres? On connaît la méthode. On l’a vue à l’œuvre lorsque la Marseillaise fut sifflée au Stade de France.Se saisir d’un fait divers pour en user. Attiser les peurs et les paranoïas en construisant sur des bases incertaines tout un spectre de menaces qui pèseraient sur la France. Que les auteurs des sabotages n’aient pas anticipé l’exploitation de leurs actions par Nicolas Sarkozy montre tout autant leur myopie politique.



Concernant la discussion de fond : oui je suis convaincu que ce genre d'action, si elle a été bien commise par un groupe et pas organisée par l'état lui-même,, relève de l'ultra avant-gardisme, ou sinon d'un romantisme mal digéré. J'ai déjà longuement développé mon point de vue là-dessus.
Ce genre d'action ne servent en aucun cas l'avancée des mouvements sociaux et l'intégration de l'anarchisme dans la population sans qui aucune révolution n'aura lieu.
Il n'y a pas de raccourci possible et aucun groupe ne pourra se substituer à l'action massive des travailleurs et, il n'y a pas de substitution possible.
Nous sommes tous ici pour la destruction du capitalisme mais il faut bien comprendre qu'on ne peut pas aller plus vite que la musique sous peine que l'action se retourne en son contraire.
Je trouve le communiqué de la FA parfaitement correct.
kuhing
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Winston » 12 Nov 2008, 13:35

"La bourgeoisie et ses médias salissent et dénaturent tout ce qui a trait aux principes de ce qui est humain."


cette phrase est plus marquante que d'autres dans ce contexte.
Winston
 

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