Tarnac : quand la répression s’appelle anti-terrorisme

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede willio » 13 Nov 2008, 00:59

qierrot a écrit:Il y a surtout sabotage et "sabotage", car le sabotage à été défini pour mettre un grain de sable dans la machine capitaliste, dans la machine de production, et pas pour empêcher les transports collectifs de circuler...! Et si une telle imbécilité peut à nouveau laisser clown, parmi d'autres "autonomes", admiratif, elle mérite condamnation de notre part.

Je suis pas vraiment d'accord avec ça. Tu vas pas nous faire le coup de la prise en otage des usager-e-s quand même ! :lol:
Dans les deux cas de sabotages que tu cites, pour moi tant que l'objectif est d'emmerder la bonne marche du capitalisme, de foutre le bordel pour essayer de susciter la révolte latente, etc., il n'y a pas de sabotages à condamner. Bien sur que moins ça retourne les gens contre les actes de sabotages mieux (car plus efficaces) ils sont....
Les seuls actes de sabotage que je condamne sont ceux qui visent à tuer, surtout à tuer au hasard...

Bref c'est une question d'objectif du sabotage, pas de circonstances/conséquences...
willio
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Pia » 13 Nov 2008, 01:05

petite série puante:

Sud Ouest, Mercredi 12 Novembre 2008

Derrière les « jeunes gens très gentils », la signature du Comité invisible

La petite commune de Tarnac (430 habitants perchés à 700 mètres sur le plateau de Millevaches) a vécu un 11 Novembre en état de siège. Les gendarmes ont encerclé le village dès l’aube, tandis que les enquêteurs de la sous-direction antiterroriste investissaient Le Goutailloux, une ferme située à l’écart du bourg. C’est là que vivait ce que le ministère de l’Intérieur a qualifié de « communauté libertaire ».

« La ferme a été rachetée il y a bientôt quatre ans, raconte une voisine. Une quarantaine d’hectares, quelques bêtes, un jardin... Des jeunes gens très gentils, très serviables. L’hiver, ils sont une dizaine, mais l’été, ça circule beaucoup ! »

À entendre les témoignages des habitants, le groupe s’était parfaitement intégré au village. Il avait repris l’épicerie, organisant des livraisons à domicile pour les personnes âgées ou les familles isolées. « Ils jouaient de la musique, aussi, il y avait des concerts. Ça faisait de l’animation ! »

Le patron de l’Hôtel des Voyageurs n’a pas grand-chose à en dire sinon qu’« il n’y a jamais eu de problème avec eux ». « Ils viennent ici acheter les journaux, toujours très polis. Mais pour vous dire ce qu’ils sont et de quoi ils vivent, ça, je n’en sais rien. Des anarchistes ? Vous me l’apprenez ! »

« L’insurrection qui vient ».

Le Goutailloux est propriété d’une société civile immobilière dont le gérant s’appelle Benjamin Rosoux. C’est lui qui est présenté par les enquêteurs comme le « chef » du « réseau » soupçonné d’avoir commis des actes de sabotage sur les voies SNCF. Cet homme de 33 ans, qui serait passé par la Fédération des jeunes écologistes européens, aurait agrégé autour de lui des déçus de l’écologisme et de l’altermondialisme tentés par la radicalisation.

Benjamin Rosoux et le « groupe du Goutailloux » ont participé à la rédaction de « L’Insurrection qui vient », un essai collectif publié en mars 2007 (le 22, comme par hasard) par les éditions parisiennes de La Fabrique. Signé d’un mystérieux Comité invisible, cet ouvrage explique pourquoi les tensions qui agitent notre société en décomposition vont déboucher immanquablement sur une insurrection. Laquelle « tourne autour de l’appropriation locale du pouvoir par le peuple, du blocage physique de l’économie et de l’anéantissement des forces de police ».

« L’Insurrection qui vient » a suscité un vif débat au sein de l’« autre gauche » et des milieux anarchistes dont la blogosphère s’est fait l’écho. Qualifiés d’« autonomes bourgeois », voire d’« anarcho-bobos qui titillent leur pulsion de mort », ses signataires ne semblent pas avoir été pris très au sérieux. Sauf par la police qui, depuis, garde le Comité invisible à l’oeil. L’opération Tarnac vient de là.

Pierre-Marie Lemaire


********

France 3 Limoges ce 11 Novembre à 19h

Réaction d’un "responsable" (sic) de la Fédération "nationale" (re-sic) Anarchiste, Bernard Touchais, suite aux arrestations de militants de la dite "mouvance anarcho-autonome" ... dans le journal France 3 Limoges ce 11 Novembre à 19h.

Les anarchistes officiels et labellisés de la FA ne sont pourtant pas dupes des discours constamment travestis par les médias dominants (la voix des flics) ...et c’est donc pour cela que ce "responsable" accepte de leur accorder une interview...

Quant à sa "réponse" elle est pitoyable ... (quoique prévisible de la part d’un boutiquier militant cherchant à isoler les interpelés et à "protéger" son organisation ?)


******

Myopie
édito de Libé, 12 novembre 2008 (signé François SERGENT)

L’ultra-gauche, si cette nébuleuse est bien derrière les sabotages des TGV comme le dit le gouvernement, déraille. On voit mal quelle cause aura avancé après ces actions contre cet instrument de transport pour des millions de Français, et outil de travail pour des milliers de cheminots. L’idée que ces attentats si bien ciblés ne mettraient pas en danger la vie des passagers ou des conducteurs de train est tout aussi discutable. Il n’y pas d’attentat propre. Bien sûr, l’anarcho-syndicalisme représenta très longtemps une branche du mouvement ouvrier. Prônant au nom du luddisme ou du Grand Soir la destruction des moyens de production, de Jules Guesde à Emile Pouget, théoricien du sabotage. C’était au début du siècle dernier et le mouvement ouvrier s’est depuis longtemps détourné de ces actions directes. On a vu que les syndicats de cheminots, tout comme le patron de la SNCF, ont réalisé avec soulagement qu’aucun des leurs n’avait été interpellé. Faut-il pour autant agiter le danger d’un renouveau terroriste en France, comme le font les briefings et communiqués triomphalistes du Président et de ses ministres ? On connaît la méthode. On l’a vue à l’œuvre lorsque la Marseillaise fut sifflée au Stade de France.Se saisir d’un fait divers pour en user. Attiser les peurs et les paranoïas en construisant sur des bases incertaines tout un spectre de menaces qui pèseraient sur la France. Que les auteurs des sabotages n’aient pas anticipé l’exploitation de leurs actions par Nicolas Sarkozy montre tout autant leur myopie politique.


****

Un Belge parmi les 10 interpellés

AFP, 12.11.2008, 11h26

Un Belge figure parmi les dix personnes interpellées mardi dans le cadre d’une enquête sur des actes de malveillance visant des voies de la compagnie française de chemin de fer SNCF, a confirmé mercredi une porte-parole du ministère belge de l’Intérieur.

Il s’agit de Benjamin R., âgé de 30 ans, qui est bien de nationalité belge mais « n’est pas connu de nos services », a précisé la porte-parole, Dolores Somma, car il a quitté le royaume en 1984, trop jeune pour que le ministère puisse avoir un dossier sur lui.


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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Roro » 13 Nov 2008, 01:36

Pour info, Sud-Ouest est un journal totalement soumis à l'UMP, c'était particulièrement flagrant lors de la LRU et des élections municipales bordelaises où j'ai rarement vu autant de flatteries à l'égard d'un candidat de droite, en l'occurrence Juppé.
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede happilhaouer » 13 Nov 2008, 02:14

Ce n'était pas des blocs de bétons mais des crochets sur les catenaires, aucun risque de déraillement et en plus le premier train à passer sur la voie est vide.
Condamner maintenant pour que sa respectable respectabilité soit propre c'est rejoindre ceux qui s'assoient sur la présomption d'innocence et veulent que ce soit perçu comme du terrorisme "couteaux entre les dents". Franchement en dehors du batage médiaétatique, qui en a tellement à foutre de pauvres fils qui se cassent la gueule et qui retardent la "masse silencieuse" de quelques heures? Là dessus ceux qui se sont présepités pour sortir leur petit communiqué ne valent pas mieux que MAM.
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Clown » 13 Nov 2008, 03:02

qierrot a écrit: le sabotage à été défini pour mettre un grain de sable dans la machine capitaliste, dans la machine de production, et pas pour empêcher les transports collectifs de circuler...! Et voir arriver à nouveau les types d'arguments style on s'en fout des gens, çà les retardera au travail, ou c'est tous des cons, ne me fait que condamner en plus ces pseudos "anarchistes" qui ne font que cultiver la violence gratuite et la marge...là où dans la situation économique et politique, l'on aurait plutôt intérêt, puisque l'on se réclame de la révolution sociale (pas tous d'ailleurs et notamment chez certains totos), de faire qu'il y ait d'avantage de monde dans la rue, mais avec nous, et pas contre nous !


Qierrot, pour toi, les "transports collectifs", c'est à dire les métros blindés de RATP-Sureté, aux billets à prix prohibitifs, cernés de caméras de surveillance, les TGV qui traversent les pays à grande vitesse pour éviter que les gens ne se rencontrent et qui fonctionnent au nucléaire (tout cela capital privé ET public), c'est différent de la "machine capitaliste" ? En quoi ??

Tu t'interdirais de faire grève parceque des travailleurs vont être en retard au travail à cause de toi ? Je ne te connais pas du tout, mais je ne pense pas que ce soit ta philosophie; cependant beaucoup de personnes (j'en ignore la raison) qui attendent sur les quais ne se privent pas de laisser éclater leur haine du gréviste, même si le gréviste est un bon prolo, qui travaille dur par ailleurs, même si on leur balance 100 tracts pour leur expliquer que la grève n'a pas pour but de les faire chier.

Je pense que la grève est utile (la grève sauvage et insurrectionnelle, sans syndicats, sans "journée de mobilisation" partielle), que les tracts aux "usagers" aussi, que le sabotage et l'action directe aussi

Tu parles de l'intérrêt à ce qu'il y ait d'avantage de monde dans la rue, eh bien, malgré que l'Etat essaye de diviser, de faire peur, il me semble qu'il y a depuis quelques temps un regain de l'action directe de la part des grévistes, certains séquestrent leurs patrons, ou menacent de faire sauter des stocks d'aluminium, sans pour autant passer par un référendum populaire avant, pour savoir si leur action est légitime ou non. Ils le font parcequ'ils ont la rage contre ce système de merde, et ils ont bien raison.
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Pïérô » 13 Nov 2008, 03:28

J'ai déjà dit plus avant que les usagers pouvaient faire la différence entre ce type de "sabotage" et la grève...
comme je fais cette différence entre différent modes d'actions et de "sabotage". Et nous sommes nombreux à le penser, il y en a marre des invectives qui laisseraient à penser que dire celà serait être "contre-révolutionnaire" ou traitre, et le communiqué de la FA en parle aussi : " Si le sabotage est une arme à laquelle peut légitimement recourir le mouvement social dans une situation où un rapport de forces s'est constitué, il n'est en revanche d'aucune utilité dans le cas contraire, les cheminots-es le savent. " Mais il faudrait tout prendre et ne rien interroger ? Tu ne fais qu'une soupe pour justifier ce qui ne peut l'être, quitte à te faire passer pour un anarchiste social et révolutionnaire, ce que tu ne te revendiques pas...ni ne pratiques...Tu condamnes la plupart du temps ici tout ce qui touche aux mouvements et aux grèves, les jugeant "réformistes", dans une mythification de l'insurection générale tombant du ciel.
Tout celà parce que les évènements présents te permettent de "militer" par procuration et de t'identifier à quelque chose de complètement fantasmé, car l'on ne sait pas qui a fait en plus...et que l'on est nombreux à penser que celà arrange bien l'Etat pour combattre les grèves et les mouvements sociaux justement...
Image------------ Demain Le Grand Soir --------- --------- C’est dans la rue qu'çà s'passe --------
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Phébus » 13 Nov 2008, 05:24

Super, vous aussi vous avez des anarchiantEs (et moi qui croyait que c'était un phénomène typiquement nord-américain) ! Je sympathise...

Ça me fait toujours rigoler cette volonté de soit-disant anti-autoritaires de faire fermer la gueule aux autres et les abreuver d'insultes. Comme si, devant la répression, on devait laisser tomber tout sens critique. Comme si, aussi, on ne pouvait développer une position nuancée.

Il me semble qu'il est tout à fait possible de se solidariser avec les victimes de la répression --qui, jusqu'à preuve du contraire, sont innocentes (... et même si elles étaient coupables)-- tout en disant clairement: ce ne sont pas nos pratiques, à la limite nous pouvons comprendre, mais nous n'approuvons pas. Dire qu'on est pas d'accord avec une tactique, voir la dénoncer, ne fait pas de nous des salauds.

Par ailleurs... Il y a sabotage et sabotage MAIS le sabotage n'est pas toujours le fait de syndicalistes ou de prolétaires qui sabotent leurs propres outils de travail. La résistance, par exemple, faisait du sabotage mais ne se situait pas dans ce cadre là.
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede kuhing » 13 Nov 2008, 09:44

Phébus a écrit:Super, vous aussi vous avez des anarchiantEs (et moi qui croyait que c'était un phénomène typiquement nord-américain) ! Je sympathise...

Ça me fait toujours rigoler cette volonté de soit-disant anti-autoritaires de faire fermer la gueule aux autres et les abreuver d'insultes. Comme si, devant la répression, on devait laisser tomber tout sens critique. Comme si, aussi, on ne pouvait développer une position nuancée.

Il me semble qu'il est tout à fait possible de se solidariser avec les victimes de la répression --qui, jusqu'à preuve du contraire, sont innocentes (... et même si elles étaient coupables)-- tout en disant clairement: ce ne sont pas nos pratiques, à la limite nous pouvons comprendre, mais nous n'approuvons pas. Dire qu'on est pas d'accord avec une tactique, voir la dénoncer, ne fait pas de nous des salauds.

Par ailleurs... Il y a sabotage et sabotage MAIS le sabotage n'est pas toujours le fait de syndicalistes ou de prolétaires qui sabotent leurs propres outils de travail. La résistance, par exemple, faisait du sabotage mais ne se situait pas dans ce cadre là.


d'accord avec ça.
kuhing
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede bajotierra » 13 Nov 2008, 10:02

elle fume du shit ?


ça se dégonfle , non , leur affaire de "terrrrrrrrrrrrrrrrooooooooooooooooooooooooooooorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrisme" ?
bajotierra
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede jean » 13 Nov 2008, 15:17

Comment reconnaître un terroriste du rail ?

http://www.betapolitique.fr/Qui-sont-le ... forum20407

1. Un terroriste du rail se reconnaît au fait qu’il est contre la guerre, mais avec une « rare véhémence ».

A tout seigneur, tout honneur, précisons que nos fins limiers ont été mis sur la piste des « terroristes de Tarnac » (Tarnac, 350 habitants, une église du XIème siècle, un château du XVIIème et 40 km de chemins de randonnée) par les américains qui ont signalé leur « chef » à la police française, comme le note le Figaro : « repérés à la fin de janvier pour des troubles à l’ordre public provoqués en marge d’une réunion anarchiste se tenant à Times Square à New York. Avec une rare véhémence, ils protestaient alors devant un centre de recrutement de l’armée américaine qui, d’ailleurs, a été frappé par un attentat le mois suivant. »

2. Un terroriste du rail se fait passer pour un individu « normal » : il trompe son monde en se dissimulant sous les traits de fermiers ou d’épiciers.

Le journal La Montagne avait rencontré les six jeunes femmes et quatre jeunes hommes devenus les « terroristes de Tarnac »... et n’y avait vu que du feu !

Le journal « La Montagne » nous les décrit comme habitants d’un bâtiment appelé « La ferme » qu’ils avaient achetés. Le maire de la commune, Jean Plazanet a déclaré à l’AFP que les jeunes qui l’occupaient l’avaient acheté en 2003. Ils y élevaient des moutons et entretenaient un potager. Cette communauté recevait des visiteurs venant de Grèce ou d’Italie. Ils étaient très bien intégrés dans la commune où l’un gère une épicerie qui fait également office de station-service. Les habitants interrogés ont été unanimes : ils sont très sympa.

« Il y a trois ans, en posant leurs valises sur le plateau, dans un hameau non loin de Tarnac, Gaëtan, 25 ans, et Benjamin, 30 ans, ne pensaient pas devenir commerçants. Lorsqu’ils ont débarqué avec une vingtaine de potes pour retaper une vieille ferme, les rumeurs ont d’ailleurs été bon train. "Tout est parti de notre volonté de travailler là où on vit. Car on n’est pas venu ici pour faire du fric", explique Gaëtan. Pour preuve, il est également devenu président du comité des fêtes", observe la Montagne.

3. Un terroriste du rail écrit

Autre élément à charge : il semble qu’ils écrivaient ! Selon Sud-Ouest, ce groupe aurait participé à la rédaction d’un ouvrage intitulé « L’insurrection qui vient », signé d’un énigmatique « Comité invisible » et paru aux éditions de La Fabrique. En voici quelques extraits.

4. Un terroriste du rail est étroitement surveillé par la police, mais parvient toujours a déjouer sa vigilance pour commettre ses forfaits sans jamais laissé ni indice, ni trace.

Voilà qui est accablant pour nos dix de Tarnac, c’est même signé : il n’y a pas de preuves contre eux comme le note le point. Seul des terroristes peuvent détruire les preuves avec autant d’adresse alors qu’ils sont étroitement surveillé par la police !

5. Les terroristes commettent des attentats même pendant leur garde à vue

C’est ainsi qu’un train percute une plaque de béton posée sur les rails par malveillance près d’Alençon, le 11/11 à 17h30, alors que les 10 jeunes gens étaient en garde à vue.
jean
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede jean » 13 Nov 2008, 15:26

HS:Sabotages SNCF: la garde à vue des suspects est prolongée - Tout savoir sur les dernières actualités politiques, monde, société, sports, éccologie avec le journal en ligne Libération



http://www.liberation.fr/societe/010126 ... EPR-450206
jean
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede poolpikan » 13 Nov 2008, 15:44

ça se dégonfle en effet à priori .
mais j'ai franchement une certaine inquiétude quand je vois l'attitude des médias qui ne finissent quand même par dire qu'il n'y a pas de preuves ( c'est pourtant le plus important :shock: ) qu' en fin de reportage après parcontre avoir insinuéde la daube pdt 2min, sur des morceaux sélectionnés de "l'insurrection qui vient" , la présence du matos d'escalade ,lampe frontale , la présence des mecs autour des lignes ..?

Bref ils travaillent le soupçon et l'ambiguité au corps , dressent des portraits socio-favorisés du "leader" :roll: ( :lol: ) :|

perso je pense que ça sent pas bon, le sinistre doit s'entêter . Hier ça se calmait mais là les merdias remettent une couche de soupçonneïte sécuritaire , ça se présente je trouve comme si malgré la vacuité du truc ils allaient se résoudre à trouver qqchose malgré tout. :confus: :confus:
Ils font feu de tout ce qu'il peuvent sous -entendre ,par ce qu'ils ont rien.

mais rien d'étonnant vu le contexte général et le déroulement de l'affaire :
première repression significative de l'épouvantail autonome-première spectacularisation
- première sortie de la fameuse DCRI -alliot marie joue son avenir aussi .. :confus: j'espère me tromper mais ça sent pas bon je trouve :confus:

l'heure est donc bien à une solidarité massive .

QQun sait quand on aurait les résultats des test à DN ?
Le problème n'est pas gauche-droite. Il est haut-bas.
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede Roro » 13 Nov 2008, 16:19

poolpikan a écrit:QQun sait quand on aurait les résultats des test à DN ?


C'est même pas dit qu'ils en feront. Ça se trouve, sur les "preuves", y a pas plus de traces d'ADN que d'ours polaire dans la savane africaine alors....
La Nature n'a fait ni serviteurs ni maitres, c'est pourquoi je ne veux ni commander ni recevoir d'ordres.
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Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede bajotierra » 13 Nov 2008, 16:52

Sinon plutôt que de frémir au moindre pet du pouvoir , on pourrait discuter de l'utilité d'un bouquin médiocre comme piéce a charge systématique

http:// forum.anarchiste.free.fr/viewtopic.php?f=11&t=655&p=11463&hilit=insurrection+qui+vient#p11463
bajotierra
 

Re: DCRI versus "MAAF" :arrestations TGV.

Messagede kuhing » 13 Nov 2008, 16:55

bajotierra a écrit:Sinon plutôt que de frémir au moindre pet du pouvoir , on pourrait discuter de l'utilité d'un bouquin médiocre comme piéce a charge systématique

http:// forum.anarchiste.free.fr/viewtopic.php?f=11&t=655&p=11463&hilit=insurrection+qui+vient#p11463

Qui a écrit ça finalement ? ( méa culpa , je ne l'ai pas lu )
kuhing
 

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