Le viol.

Le viol.

Messagede Roro » 23 Fév 2010, 01:40

Le milieu anarchiste n'étant malheuresement pas exempt de cas de viols, je propose d'ouvrir un débat autour de cette question, sur la base de brochures publiées sur ce sujet.

Voici les brochures (je sais, ça fait beaucoup de lectures, mais on se coltine bien l'Appel et l'IQV en lecture, alors si vous êtes capables de lire ces machins, vous serez capables de lire ces brochures, tous mâles que nous sommes !) :

"Je ne suis pas un égoût séminal"

http://infokiosques.net/spip.php?article507

"Le viol ordinaire"

http://infokiosques.net/spip.php?article616

"Combien de fois quatre ans ?"

http://infokiosques.net/spip.php?article631

"Le consentement"

http://infokiosques.net/spip.php?article659

"Lavomatic - Lave ton linge en public"

http://infokiosques.net/spip.php?article672
La Nature n'a fait ni serviteurs ni maitres, c'est pourquoi je ne veux ni commander ni recevoir d'ordres.
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Re: Le viol.

Messagede RickRoll » 23 Fév 2010, 17:28

J'ai déjà lu "Le Consentement", "Lavomatic" et "Je ne suis pas un égoût"...

Pour le consentement j'avoue qu'en bon mâle égoïste j'avais pas perçu certaines choses qui maintenant me choquent.

Pour les témoignages, je pense avoir perdu en naïveté à les lire. Beaucoup de personnes pensent le milieu militant différent des autres. C'est loin d'être le cas et bien souvent le comportement des militant-es autour d'un viol (ou du harcèlement) sont tout à fait semblables aux réactions des non-militant-es. Ça montre la nécessité de mettre les choses à plat et d'être vigilant-es, ne pas donner sa confiance uniquement sur des bases de communauté d'idées, repérer ces agissements et soutenir les victimes.
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Re: Le viol.

Messagede berneri » 23 Fév 2010, 19:36

c quoi le "milieu anarchiste "... mon milieu moi c la société ....
sinon il ya des ecrits dans ta liste qui sont pas mal... sauf qu'il y a peu de place au sensible et à la sensualité et bcp à la rationalisation et à tout faire passer par le cortex... en lisant tout ça j'ai un peu l'impression d'être une bite sur patte et d'être assigné à porter un fardeau de culpabilité de ma condition ... le problème est donc aussi comment ne pas proposer une vision renversée mais respectueuse , jouissive et épanouissante pour les individus des 2 sexes, des differents genres ... etc...
avec le bémol que nous vivons dans une société patriarcale et qu'on ne part pas d'une égalité entre hommes et femmes
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Re: Le viol.

Messagede raspoutine » 24 Fév 2010, 13:12

berneri a écrit:sinon il ya des ecrits dans ta liste qui sont pas mal... sauf qu'il y a peu de place au sensible et à la sensualité et bcp à la rationalisation et à tout faire passer par le cortex... en lisant tout ça j'ai un peu l'impression d'être une bite sur patte et d'être assigné à porter un fardeau de culpabilité de ma condition ... le problème est donc aussi comment ne pas proposer une vision renversée mais respectueuse , jouissive et épanouissante pour les individus des 2 sexes, des differents genres ... etc...

mais chaque hommes est violeur potentiel au yeux de la femmes ! fait renforcer qu'une part des viols sont souvent produit par des gens de confiance !
le viol est vraiment ce qui empoisonnent les rapports hommes\ femmes au quotidien, ne serait-ce qu'a l'état de potentialité ! si nous sommes dans un endroit isolée est qu'une fille ressent mon désir, pour elle il y aura forcement crainte, car je peut jouir d'elle sans qu'elle ne me désire en retour, et qu'elle ne peut pas faire la même chose !
derrière le viol il y a la vraie frontière entre les sexes, et le viol est le seul crime que la femme ne peut commettre ! uniquement les hommes peuvent violer, même s'ils peuvent en être victimes !
c'est pourquoi le rejet de toutes formes de morale, ne peut être qu'un discours masculin !
les forums : c'est vraiment de la merde !
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Re: Le viol.

Messagede Plokoan » 24 Fév 2010, 14:50

Raspoutine a écrit :

"mais chaque hommes est violeur potentiel au yeux de la femmes !"

Ouah heureusement non. Première fois que je poste, mais là j'ai hurlé devant mon écran. Chaque homme est peut-être un violeur potentiel vu qu'il en a le pouvoir physique mais sincèrement non "aux yeux de la femme", non je ne me reconnais pas là-dedans. Et pourtant comme beaucoup de filles j'imagine (vais pas me projeter dans les idées des autres nanas, j'en sais rien, c'est mon idée), j'ai peur du viol. C'est pas pour autant qu'à mes yeux tous les hommes sont des violeurs potentiels. Heureusement, je vivrais plus sinon, avec des pensées aussi négatives.
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Re: Le viol.

Messagede hocus » 24 Fév 2010, 19:17

Bon, j'ai pas encore lu tout les textes, alors je vais pas être très utile dans cette discussion.
Mais quand Plokoan dit :

Plokoan a écrit:Et pourtant comme beaucoup de filles j'imagine (vais pas me projeter dans les idées des autres nanas, j'en sais rien, c'est mon idée), j'ai peur du viol.


Je crois que c'est vraiment important. Et du coup, je file en lien un texte qui dit notamment : "This society bases itself on a sexual hierarchy that socializes women in fear, consent, obedience, adaptation-resignation and total surrender to others." (cette société se base sur une hiérarchie sexuelle qui socialise les femmes dans une attitude de peur, de consentement, d'obéissance, d'apatation-résignation et de capitulation face aux autres).

Le texte parle de self-defense, ça vient du vénézuela (el libertario), et ça donne quelque conseils (gueuler, spray lacrymo, frappez aux yeux, à la gorge, etc.), et une analyse anarchiste sur ces questions.
On ne résoudra pas le problème du patriarcat rien qu'avec ça, évidemment, puisque il faut que les hommes change autant que les femmes, ça ne fait pas de doute, et que c'est tout la socialisation qu'il faut changer.
Ceci dit, sans doute que si l'oppression rencontre une résistance efficace, on peut avancer un peu, ça fait parti de la lutte, enfin, vous pourrez dire ce que vous en pensez :

Feminist Self-defense: No God! No Master! No Sexist Aggressions!

http://www.anarkismo.net/article/9070

(je peux traduire si y en a qui le souhaite)

Évidemment, un petit texte ne suffit pas à se préparer à la self défense, il faut s'entraîner sans doute un petit peu pour être un minimum efficace, en confiance et en sécurité.

Et des images pour illustrer le propos :

Image

Image
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Re: Le viol.

Messagede skum » 24 Fév 2010, 22:52

berneri a écrit:en lisant tout ça j'ai un peu l'impression d'être une bite sur patte et d'être assigné à porter un fardeau de culpabilité de ma condition ...

J'avais un peu ressenti ça aussi en lisant SKUM MANIFESTO, mais j'avais beaucoup plus rigolé que ressenti ce genre "d'humiliation". Énervée la dame qui a voulu tuer Warhole ! :aime:

Hocus : Bourdieu disait ça longuement, un peu plus difficilement dans La Domination masculine. Des hommes ont souffert en lisant son livre (pas seulement parce que incompréhensible), d'autres souffrent même à imaginer questionner leur domination (qu'est-ce qu'on va penser de moi ?), tellement c'est "ancré dans les mentalités" (naturalisé).

Il y a deux articles d'Exit ! au sujet du patriarcat-producteur de marchandises :

Le côté obscur du capital. «Masculinité» et «féminité» comme piliers de la modernité par Johannes Vogele
http://exit-online.org/textanz1.php?tab ... =text1.php

Remarques sur les notions de «valeur» et de «dissociation-valeur» par Roswitha Scholz (auteur de Das Geschlecht Kapitalismus (Le Sexe du capitalisme, non traduit en français).
http://exit-online.org/textanz1.php?tab ... =text1.php

Edit : une touche humoristique ?

Un passage du Dictionnaire de la bêtise:

Travail

Dans la joie :

Etant donné la facilité et même l'agrément que comportera le travail en régime socialiste, les jeunes filles, certainement préfèreraient le mariage avec le travail que le célibat avec l'oisiveté.

SIXTE-QUENTIN, Encycolpédie socialiste, comment nous somme socialistes, 1913.

Il a un sexe :

En assimilant le travail à une marchandise, le capitalisme a commis l'erreur de le ranger parmi les éléments femelles de la production, de le traiter sur le même pied que la matière inerte ; il l'a émasculé, il l'a changé de sexe. Voilà ce qu'il faut proclamer bien haut : le travail est principe mâle.

La Tribune de Genève, 23 novembre 1938.


La deuxième doit être un ancêtre du couple Zemmour-Soral...

Viol est également répertorié...
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Re: Le viol.

Messagede berneri » 25 Fév 2010, 00:08

Plokoan a écrit:Raspoutine a écrit :

"mais chaque hommes est violeur potentiel au yeux de la femmes !"

Ouah heureusement non. Première fois que je poste, mais là j'ai hurlé devant mon écran. Chaque homme est peut-être un violeur potentiel vu qu'il en a le pouvoir physique mais sincèrement non "aux yeux de la femme", non je ne me reconnais pas là-dedans. Et pourtant comme beaucoup de filles j'imagine (vais pas me projeter dans les idées des autres nanas, j'en sais rien, c'est mon idée), j'ai peur du viol. C'est pas pour autant qu'à mes yeux tous les hommes sont des violeurs potentiels. Heureusement, je vivrais plus sinon, avec des pensées aussi négatives.


merci pour ce message qui permet à ce debat d'atterrir un peu ...

on a recemment vu des politiques nous parler "d'enfant delinquants potentiels"....

alors si chaque homme est un violeur potentiel ... faut pas s'arretez en chemin, assassin potetiel, despote potentiel, exploiteur potentiel delinquant potentiel , voleur potentiel, pollueur potentiel, malade potentiel , ... c la société de la peur ... de l'autre ,
heureusement qu'on n'est pas tout ce qu'on nous affuble en potentiel ...

la différence c quand même que je peux faire des choix , determinés certes par de l'inné et de l'acquis , mais m'assigner à une place de cri minel en puissance par ce qui me caractérise génétiquement c tout à fait arbitraire, totalitaire... et puis ce qui me gêne c que le sexe n'est vu que sur un aspect suspicieux, un terrain glissant vers le delit ou le crime...
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Re: Le viol.

Messagede hocus » 25 Fév 2010, 01:35

Bon, j'ai lu "le viol ordinaire" et "le consentement", et ça m'a fait réfléchir, et c'est bien fait ces trucs. C'est pas facile à lire, dans le sens où ça me met en colère, et aussi où je retrouve des genres d'attitudes psychologiques bien masculines (masculin comme production sociale) auxquelles je n'échappe pas (genre, se soucier avant tout de son propre confort sentimental et moral, être peu enclin à imaginer et à prendre en compte ce que l'autre ressent et pense. J'essaierais de retrouver un texte d'un anthropologue sur ce sujet, et qui parle des rapports entre Pouvoir et Stupidité (ça change des rapports entre Pouvoir et Savoir :D ).

Et surtout, je trouve le texte de Despentes très fort (elle a été victime d'un viol par trois bâtards, dans une bagnole, et ils avaient une carabine). C'est le texte "Impossible de violer cette femme pleine de vice", dans la brochure "je ne suis pas un égout séminal".

Pour encourager les gens à le lire je copie un morceau (ce n'est qu'un morceau, elle dit beaucoup d'autres choses intéressantes sur le viol) :


Mais j’ai scrupuleusement évité de raconter mon histoire parce que je connaissais d’avance le jugement : « ah, parce qu’ensuite tu as continué de faire du stop, si ça ne t’a pas calmée, c’est que ça a dû te plaire ».

Puisque dans le viol, il faut toujours prouver qu’on n’était vraiment pas d’accord. La culpabilité est comme soumise à une attraction morale non énoncée, qui voudrait qu’elle penche toujours du côté de celle qui s’est fait mettre, plutôt que de celui qui a cogné. Quand le film Baise-moi a été retiré de l’affiche, beaucoup de femmes - les hommes n’ont pas osé se prononcer sur ce point - ont tenu à affirmer publiquement : « Quelle horreur, il ne faudrait surtout pas croire que la violence est une solution contre le viol. » Ah bon ? On n’entend jamais parler dans les faits divers de filles, seules ou en bande, qui arrachent des bites avec les dents pendant les agressions, qui retrouvent les agresseurs pour leur faire la peau, ou leur mettre une trempe. Ça n’existe, pour l’instant, que dans les films réalisés par des hommes. La Dernière Maison sur la gauche, de Wes Craven, L’Ange de la vengeance, de Ferrara, I Spit on your Grave, de Meir Zarchi, par exemple. Les trois films commencent par des viols plus ou moins ignobles (plutôt plus que moins, d’ailleurs). Et détaillent dans une deuxième partie les vengeances ultra-sanglantes que les femmes infligent à leurs agresseurs. Quand des hommes mettent en scène des personnages de femmes, c’est rarement dans le but d’essayer de comprendre ce qu’elles vivent et ressentent en tant que femmes. C’est plutôt une façon de mettre en scène leur sensibilité d’hommes, dans un corps de femme. J’y reviendrai avec le porno [3], qui suit la même logique. Dans ces trois films, on voit donc comment les hommes réagiraient, à la place des femmes, face au viol. Bain de sang, d’une impitoyable violence. Le message qu’ils nous font passer est clair : comment ça se fait que vous ne vous défendez pas plus brutalement ? Ce qui est étonnant, effectivement, c’est qu’on ne réagisse pas comme ça. Une entreprise politique ancestrale, implacable, apprend aux femmes à ne pas se défendre. Comme d’habitude, double contrainte : nous faire savoir qu’il n’y a rien de plus grave, et en même temps, qu’on ne doit ni se défendre, ni se venger. Souffrir, et ne rien pouvoir faire d’autre. C’est Damoclès entre les cuisses.

Mais des femmes sentent la nécessité de l’affirmer encore : la violence n’est pas une solution. Pourtant, le jour où les hommes auront peur de se faire lacérer la bite à coups de cutter quand ils serrent une fille de force, ils sauront brusquement mieux contrôler leurs pulsions « masculines », et comprendre ce que « non » veut dire. J’aurais préféré, cette nuit-là, être capable de sortir de ce qu’on a inculqué à mon sexe, et les égorger tous, un par un. Plutôt que vivre en étant cette personne qui n’ose pas se défendre, parce qu’elle est une femme, que la violence n’est pas son territoire, et que l’intégrité physique du corps d’un homme est plus importante que celle d’une femme.



Et sinon, une question qui me chiffonne : que pensent les femmes qui lisent ce forum de la question de l'autodéfense ? (évidemment, j'y pense parce que je suis un mec...)

Tiens, et puis il y aussi ce texte de Guillon, avec une autre perspective sur le sujet : http://claudeguillon.internetdown.org/a ... article=66
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Re: Le viol.

Messagede Plokoan » 25 Fév 2010, 14:28

Hocus a écrit :

"Et sinon, une question qui me chiffonne : que pensent les femmes qui lisent ce forum de la question de l'autodéfense ? (évidemment, j'y pense parce que je suis un mec...)"

Pourquoi tu y penses "évidemment parce que tu es un mec" ? Là faut m'éclairer :gratte:

Concernant l'auto – défense et la violence quelle inclut, ... ben je remarque que cela me fait réagir et me questionne.

Ça m'évoque ma mère qui m'a éduquée en me disant : "si un jour tu te trouves en situation de viol, laisse-toi faire, ne résiste pas, au moins il(s) ne te tuera pas".

Ben cette phrase me laisse toujours aussi perplexe.

Je suis totalement pour l'auto-défense tout en considérant qu'on devrait pas en avoir besoin. Mais réaliste, (je ne pense pas - contrairement à certain(e)s - que la violence envers les femmes et le viol soient liés au capitalisme ou à une société patriarcale, enfin oui pour ce dernier point si on considère que la société patriarcale à débuté dès l'apparition de l'humain. Et je ne crois en rien qu'une société matriarcale soit plus exempte de violence et d'inégalité), je me dis qu'il faut que les femmes sachent se défendre. Pour autant même en sachant se défendre, ce n'est pas encore une garantie de réussir à se défendre dans le vif de la situation.

Et je dirais qu'il m'est sacrément difficile d'avoir une opinion générale sur l'idée l'auto-défense et de ce que je ferais en cas de viol. Je dirais tout dépend de la situation, du ou des violeurs, de mon état (nette ou sous alcool), bref des circonstances. Et qu'en est-il de mon instinct ? Vais-je avoir l'instinct de me défendre ou mon instinct va-t-il me dicter que dans cette situation le plus sage pour ma survie est de ne pas résister ? Et est-ce que ma volonté de survivre sera plus forte que mon envie de me défendre ? Je n'en sais rien à l'avance (et merci, vraiment pas besoin de le découvrir).

Donc je dirais oui à l'auto-défense, mais ça ne résoudra pas le fond du problème.

Il y a une inégalité physique de base (sauf exceptions) et à mes yeux, comme pour tout autre problème, pour avancer vers une solution, il faut ouvrir plusieurs voies (auto-défense, éducation des mecs et des nanas sur cette thématique).

Quant à la vengeance, je n'en sais rien à l'avance (et est-ce possible d'imaginer notre réaction ?) mais je dirais que si quelqu'un a réussi à détruire une part de moi par le viol, je ne vais pas encore lui faire le plaisir de détruire ma vie en essayant de me venger.

Mais,
Qu'est-ce que j'ai eu du plaisir à la lecture de la magnifique vengeance de Lisbeth Salander dans "La fille qui rêvait d'un bidon d'essence et d'une allumette" (Stieg Larsson - la traduction française est nulle - ai lu en allemand, bien mieux traduit, selon mon avis).


Voilà pour ce qui me vient à l'esprit pour le moment.
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Re: Le viol.

Messagede hocus » 25 Fév 2010, 14:48

Plokoan a écrit:Pourquoi tu y penses "évidemment parce que tu es un mec" ? Là faut m'éclairer :gratte:


Bin parce que comme dit Despentes au dessus :

"Dans ces trois films, on voit donc comment les hommes réagiraient, à la place des femmes, face au viol. Bain de sang, d’une impitoyable violence. Le message qu’ils nous font passer est clair : comment ça se fait que vous ne vous défendez pas plus brutalement ?"

Merci pour ta réponse. Je vais réfléchir, c'est intéressant. Et oui, la phrase de ta mère me laisse moi aussi très perplexe.
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Re: Le viol.

Messagede raspoutine » 25 Fév 2010, 14:56

Plokoan a écrit:Raspoutine a écrit :

"mais chaque hommes est violeur potentiel au yeux de la femmes !"

Ouah heureusement non. Première fois que je poste, mais là j'ai hurlé devant mon écran. Chaque homme est peut-être un violeur potentiel vu qu'il en a le pouvoir physique mais sincèrement non "aux yeux de la femme", non je ne me reconnais pas là-dedans. Et pourtant comme beaucoup de filles j'imagine (vais pas me projeter dans les idées des autres nanas, j'en sais rien, c'est mon idée), j'ai peur du viol. C'est pas pour autant qu'à mes yeux tous les hommes sont des violeurs potentiels. Heureusement, je vivrais plus sinon, avec des pensées aussi négatives.

C’était effectivement une affirmation péremptoire, dont le seul but est de faire bondir justement !
En fait plusieurs choses rentrent en compte dans cette affaire le milieu social, l’éducation, et l’expérience justement ! Mon propos n’était pas de dire que quand une femme voit un homme un homme elle voit un violeur potentiel, mais on se retrouve seule, tu crois me connaitre et mon regard change, et d’un seule coup un malaise s’installe !
Car le plus court chemin entre un phallus et un orifice (car l’homme, s’il peut seul en être coupable, il peut en être victime) c’est le viol ! Et non le désir réciproque ! En fait il n’y a que deux choses qui empêchent l’homme de commettre le viol la peur du châtiment, ou des convictions morales (une troisième étant une faiblesse physique) !
Le viol est bien le crime qui est le plus commis par des gens que l’on en pensait « insoupçonnables » !
A bernieri, effectivement si toutes les femmes voient chez les hommes un violeur potentiel, c’est une vraie malédiction ! C’est d’ailleurs l’intérêt du pouvoir de diffuser une peur diffuse, la peur étant son principal instrument survie ! et d’ailleurs, même si je ne conteste pas ce que dis chemoule sur le fait que la plupart des viol sont en fait commis par l’entourage proche, c’est typique le type de statistique que l’etat essaye de relayer(et sur les meurtres également) car ayant déjà réussi a insuffler la peur de l’extérieur, il est temps de créer une crainte de ton « intérieur » et au final la seule confiance qui doivent être accorder sans réserves, c’est au institution in fine !
Seulement tous les hommes peuvent commettre des viols (sauf problème d’érection), et aucune femme, c’est tout ! et bien que cela soit tabou, le nombre de filles qui ont connu une agressions sexuelles plus ou moins grave n’est je ne pense pas du tout de l’ordre de l’anomalie statistique, c’est un phénomène massif !
@hocus
Que les filles se défendent par elle même est certainement a l’heure actuel la meilleurs protection, et c’est peut être parce qu’il y de plus en plus de filles indépendantes et qui assume d’avoir du caractère, que le viol par drogue a connue une explosion récemment, dans des affaires qui implique le plus souvent des petits connards sans casier, et non des criminels endurcis ! D’ailleurs j’en connais un cas récent, et c’est bien une fille qui aurait donner du fil a retordre sans drogue a ses agresseurs !
les forums : c'est vraiment de la merde !
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Re: Le viol.

Messagede Plokoan » 25 Fév 2010, 17:12

En lisant le texte de Raspoutine, d'accord sur plusieurs aspects, mais quelque chose me chiffonnait. Et finalement, j'ai trouvé.

Raspoutine a écrit "Car le plus court chemin entre un phallus et un orifice (car l’homme, s’il peut seul en être coupable, il peut en être victime) c’est le viol ! Et non le désir réciproque ! En fait il n’y a que deux choses qui empêchent l’homme de commettre le viol la peur du châtiment, ou des convictions morales (une troisième étant une faiblesse physique) !"

Je me demandais justement qu'est-ce qui vous, les mecs qui lisent le forum, vous empêche de violer ?

Donc j'ai demandé à mon amoureux s'il :
1) pensait que c'était la peur du châtiment qui l'en empêchait ?
2) s'il pensait que c'était des convictions morales ? Et si oui, s'il arrivait à définir comment il aurait acquis ces convictions morales ? Lui en avait-on parlé dans son enfance (du viol ou du respect du aux femmes (comme à toute personne d'ailleurs), à la maison ou à l'école ou ailleurs ?

Réponses :

1) non, car la peur du châtiment ne l'a pas empêché de faire des conneries dans d'autres domaines, dont des conneries qui ont pu porter de grands préjudices à d'autres personnes.
2) non, même réponse que pour le châtiment. Et aucun souvenir d'en avoir entendu parler pendant l'enfance.

Donc qu'est-ce qui t'empêche de violer ?
La première réponse, "Ben, je préfère faire l'amour avec une fille qui en a envie. Aucune envie de faire l'amour à une fille qui ne veut pas, car je n'ai pas de plaisir autrement."
Deuxième réponse qui est venue rapidement aussi "j'en ai jamais eu besoin." Il a toujours pu faire l'amour avec les filles avec lesquelles il en avait envie (son envie dépasse l'envie purement physique, il lui faut le désir de l'autre pour avoir envie d'une fille)

Et vous ?

Et n'y a-t-il pas aussi derrière le viol, le problème habituel de l'injustice; on n'est pas tous égaux devant l'amour, dans la capacité à susciter l'intérêt de l'autre, de lui plaire, etc. Et s'il y a injustice, il y a frustration. Et la frustration me semble être un déclencheur possible.

Quant à l'aspect drogue, évoqué par Raspoutine (ai trouvé bien intéressant), n'est-ce pas aussi car ils font partie de cette génération du tout tout de suite et qu'ils ne savent plus ce qu'est l'attente, la frustration, les efforts, etc. ? Donc solution de facilité, la drogue.
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Re: Le viol.

Messagede Pol@ck » 25 Fév 2010, 19:02

Et n'y a-t-il pas aussi derrière le viol, le problème habituel de l'injustice; on n'est pas tous égaux devant l'amour, dans la capacité à susciter l'intérêt de l'autre, de lui plaire, etc. Et s'il y a injustice, il y a frustration. Et la frustration me semble être un déclencheur possible.



je suis presque d'accrod avec ça... mais il faut voir à ne pas légitimer des trucs comme "ben ouais heureusement qu'il y a des putes y'a moins de viols comme ça" avec ce genre de choses... et puis surtout je crois que le plaisir pris par levioleur n'est pas du même ordre. C'est pas seulement du plaisir sexuel, il y a plaisir de dominer, de faire souffrir... d'où les violeurs impuissants (qu'il n'est dès lors pas nécessaire de castrer...)
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Re: Le viol.

Messagede Tuxanar » 27 Fév 2010, 13:45

raspoutine a écrit:
même si je ne conteste pas ce que dis chemoule sur le fait que la plupart des viol sont en fait commis par l’entourage proche, c’est typique le type de statistique que l’etat essaye de relayer(et sur les meurtres également) car ayant déjà réussi a insuffler la peur de l’extérieur, il est temps de créer une crainte de ton « intérieur » et au final la seule confiance qui doivent être accorder sans réserves, c’est au institution in fine !



Au contraire, je trouve ça important qu'on parle des cas les plus fréquents. Si on veut vraiment essayer de combattre les viols, il faut lutter sur le bon terrain et avec la bonne méthode. En constatant que la majorité des viols sont commis par l'entourage, on a une indication sur ce qu'il faut faire. Plus qu'une politique répressive, la prévention semble là mieux adapter.
En gros un travail de dénonciation des viols doux doit être fait. Ça passe par expliquer que les "viols doux" sont des viols aussi répugnants et inaceptables que les autres. Ça veut aussi dire qu'il faut essayer de lutter contre les comportements sexistes au quotidien : si les insultes, le virilisme sont socialement condamnés, la volonté de dominer qui est caractéristique dans le viol devrait s'atténuer et finir par disparaître.

Je trouve que l'autodéfense est une fausse bonne idée. Une technique d'autodéfense se base sur le comportement le plus probable d'un agresseur qui ne pratique pas des sports combats, il ne sait pas vraiment taper de façon la plus efficace et n'est pas formé à faire des enchaînement de coups. En d'autres termes, si le violeur, tout comme la personne violée savent se battre, on se retrouve au point de départ.
C'est un peu pareil pour les armes et autres objets de défense, il faut savoir et pouvoir s'en servir dans une salle de sport pour peut-être réussir à les utiliser dans la rue dans une situation de stress. En plus, le violeur peut aussi désarmer la victime et retourner l'arme contre son propriétaire. J'imagine bien la scène du mec confiant dans sa force qui veut violer une femme, celle-ci sort tremblante une lacrymo ou une matraque, n'arrive pas à s'en servir correctement à cause du stress et se fait quand même maîtriser.
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