"catéchisme" de Nechaïev

[RickRoll]

oui ben tu t'opppose au conformisme en en te conformant pas donc tu es anticonformiste, mais tu t'oppose a l'anticonformiste parceque tu refuse de te conformer à l'anticonformisme.

Lol !

[Olé]

Complètement taré ce type

Non, justement : il était le plus extrême des народники (narodniki), mais nombre de jeunes russes pensaient comme ça. Et je préfère un révolutionnaire qui a pété un câble à un révolutionnaire du net. (rien de personnel là-dedans, je ne te connais pas)

Je préfère un révolutionnaire du net ou un non révolutionnaire à quelqu'un qui me dicte sous couvert de morale et d'objectif révolutionnaire ce que je dois être. Bon de toute façon vous l'aurez compris, ce texte ( le catéchisme révolutionnaire) me dégoute profondément.

Mais je trouve moi ce texte très loin du nihilisme, le nihilisme au sens nietzschéen ou hérité de stirner n'admet aucune contrainte sur l'individu en refusant toute autorité ou dogme, moral ou religieux.

Parce que ce que tu cites, ce n'est pas le nihilisme originel qui est né en Russie.

Or ce texte porte bien son nom, je le trouve hyper religieux et autoritaire sur le plan de la morale, en imposant à l'individu une morale ( même si celle ci est appellée "morale révolutionnaire") et des dogmes.

Oui, mais les nihilistes entraient en révolution comme on entre en religion. Il n'y a qu'à lire Les possédés de Dostoïevsky (Netchaïev a été la source principale d'inspiration du chef révolutionnaire).

.

Oui mais pour moi le seul et véritable nihilisme conscient et réfléchis est celui de Nietzsche ( et influencé par stirner). Peut être que ça parait aller vite en besogne ou primaire mais c'est moin point de vue.

[Sins We Can't Absolve]

Je préfère un révolutionnaire du net ou un non révolutionnaire à quelqu'un qui me dicte sous couvert de morale et d'objectif révolutionnaire ce que je dois être.

Mouais... un révolutionnaire du net, ça dénature quand même pas mal le mouvement....

Bon de toute façon vous l'aurez compris, ce texte ( le catéchisme révolutionnaire) me dégoute profondément.

Ah bon ? J'aurai pas cru

Oui mais pour moi le seul et véritable nihilisme conscient et réfléchis est celui de Nietzsche ( et influencé par stirner)

Historiquement, Nietzsche s'est inspiré du nihilisme russe, donc ça n'a aucun sens de dire qu'il est à la base du vrai nihilisme (il faut à la rigueur différencier nihilisme actif et nihilisme passif).

Bon, pour Stirner, c'est différent, vu qu'à mon avis, toute sa philosophie sort de son crâne, et qu'il est difficile de parler de ses influences (même Hegel ou Adam Smith ne se retrouvent que très difficilement chez Stirner)

[Olé]

Oui mais pour moi le seul et véritable nihilisme conscient et réfléchis est celui de Nietzsche ( et influencé par stirner)

Historiquement, Nietzsche s'est inspiré du nihilisme russe, donc ça n'a aucun sens de dire qu'il est à la base du vrai nihilisme (il faut à la rigueur différencier nihilisme actif et nihilisme passif).

J'ai pas dit qu'il est à la base du vrai nihilisme, ni qu'il ne s'inspirait pas du nihilisme russe. Donc je n'affirme pas qu'il est le commencement de tout, Je dis juste que pour moi, sur le plan philosophique, il est le seul valable, et que le reste n'est pour moi pas nihilisme, voila.

[Sins We Can't Absolve]

L'idéologie des nihilistes russes est du nihilisme ; comme je le disais, autant distinguer les nihilismes passif et actif, mais il n'empêche qu'il s'agit de deux formes de nihilisme.

[hindflo]

oui ben tu t'opppose au conformisme en en te conformant pas donc tu es anticonformiste, mais tu t'oppose a l'anticonformiste parceque tu refuse de te conformer à l'anticonformisme.

euh...
Ok merci pour ton éclaircissement.

Sinon ce texte à mon avis il est plus communiste (et je me suis retenus de dire fasciste ) qu'anarchiste.
Non pas "par ce que l'anarchisme c'est construire et pas détruire" ( ) mais par ce que ça me fait plutôt penser à l'idée de "dictature du prolétaire".

Et puis au bout d'un moment il se prend pour qui de nous imposer ses règles là?
Si on veux faire une révolution on peut bien la faire comme on veux nan?

[Pïérô]

merde, j'ai passé l'heure de l'apéro ??
Sinon, y a un traducteur dans la salle ?... Parce que j'espère ne pas comprendre que tu pourrais comparer le communisme, sans expliquer, et donc pris dans le vrai sens du terme, à du fascisme, parce que, là, çà va pas le faire !
En plus, communisme et anarchisme ne s'opposent pas, mais plus même, sont profondément entremêlés. Et, ils y en a même qui se sont fait chier a créer un topic "bibliothèque" dans ce présent forum; y a pas que la musique dans la vie !

[Sins We Can't Absolve]

Sinon, y a un traducteur dans la salle ?... Parce que j'espère ne pas comprendre que tu pourrais comparer le communisme, sans expliquer, et donc pris dans le vrai sens du terme, à du fascisme, parce que, là, çà va pas le faire !

Je pense qu'il voulait dire "communisme" au sens commun, c'est-à-dire, léninisme. Et là-dessus, je suis d'accord avec lui, Netchaïev n'est pas anarchiste.

[hindflo]

Sinon, y a un traducteur dans la salle ?... Parce que j'espère ne pas comprendre que tu pourrais comparer le communisme, sans expliquer, et donc pris dans le vrai sens du terme, à du fascisme, parce que, là, çà va pas le faire !

Je pense qu'il voulait dire "communisme" au sens commun, c'est-à-dire, léninisme. Et là-dessus, je suis d'accord avec lui, Netchaïev n'est pas anarchiste.

Oui c'était ça désolé pour l'erreur de vocabulaire.

[Pïérô]

Bon bah çà va mieux...et comme j'avais raté l'apéro, je t'offre le demi

[Sins We Can't Absolve]

Bon bah çà va mieux...et comme j'avais raté l'apéro, je t'offre le demi

Preuve que je ne suis pas le seul à partir sur les chapeaux de roue...

[Pïérô]

T'as raison,
Et il est important de rester humain
Bon, alors on va tous à la buvette !

[Sins We Can't Absolve]

Bon, alors on va tous à la buvette !

Et ben, encore une bonne raison de ne pas être révolutionnaire, quand on voit ce qui s'en réclame... il sera tellement bourré celui-là le jour du grand soir qu'il fera pas la différence entre un flic et une écolière