Voter à droite dans une optique révolutionnaire

[l'apache]

Ceci étant, dans un objectif révolutionnaire, il faut aussi combattre l'extrême droite dès maintenant et l'empêcher d'accéder au pouvoir! (ce qui serait catastrophique, ne t'en déplaise...)

Ca serait bien que la gauche n'y accède pas non plus parce qu'ils nous discréditent quand même pas mal ...de toute façons que ce sois l'extrême droite ou les "pseudo forces de gauche",leurs politiques ne fera rien pour aider le peuple,ils seront toujours à côtés de la plaque,en gros que ce sois gauche ou droite,faudra continuer à les combattres.

[Ian]

Ca serait bien que la gauche n'y accède pas non plus parce qu'ils nous discréditent quand même pas mal ...

Ils "nous" discréditent??? Ils se discréditent tu veux dire!
Par ailleurs, oui il faudra combattre aussi bien un gouvernement de gauche que de droite. Il se trouve qu'on sera plus audible face à un gouvernement de "gauche", face auquel on aura un véritable espace politique à développer.
(sans risque de récupération par cette fameuse "gauche")

[l'apache]

Ils "nous" discréditent??? Ils se discréditent tu veux dire!
Par ailleurs, oui il faudra combattre aussi bien un gouvernement de gauche que de droite. Il se trouve qu'on sera plus audible face à un gouvernement de "gauche", face auquel on aura un véritable espace politique à développer.
(sans risque de récupération par cette fameuse "gauche")[/quote]

Et nous en même temps en employant certaines de nos idées qu'ils jurent de mettre en vigueur et qu'ils ne mettent jamais en place.Et être plus audible face à un gouvernement de gauche?pas forcement car les "gauchistes" peuvent ce transformé en facistes de la pire espèce:Jacques Doriot.

[Kzimir]

Je pense que d'un point de vue théorique, on peut supposer que la naissance d'une conscience de classe peut être plus rapide dans un régime totalitaire.

Ceci dit il y a à mon avis trois "mais" :
- d'abord l'efficacité de la propagande d'État, qu'on sous estime trop souvent et qui pourrait être plus efficace, car plus omniprésente et car moins contradictoire, dans une dictature.
- ensuite comme l'a dit Ian, dans une société fasciste, même la gauche ultra molle paraît révolutionnaire, et vu qu'elle sera soutenue par une partie de la bourgeoisie elle aura plus de facilités à être visible en tant qu'opposition que les révolutionnaires
- et enfin il ne faut pas sous estimer l'importance de la répression dans une société fasciste. Si des fascistes arrivent au pouvoir ils n'auront pas à pousser beaucoup les flics pour que les militants remplissent les prisons (ou les stades). D'autant plus que les orgas révolutionnaires sont loin d'être clandestine.

Tout ça va au moins retarder le développement des idées révolutionnaires, et pendant ce temps le régime peut très bien redevenir une démocratie bourgeoise (le fascisme naît quand même des crises, et celles ci ne sont pas éternelles).

(Et je ne pense pas que la gauche molle nous discrédite si on porte un discours clair acté sur des symboles qui ne correspondent pas à ceux des réformistes, comme par exemple la grève générale, ou l'opposition classe contre classe.)

[Apostat]

beh, le truc, c'est que si le FN passe, c'est que la majorité des français sont pour...donc....

on ne peut donc compter que sur l'élan révolutionnaire des cocos et anars.

Je suis contre l'idée de voter à droite dans un but révolutionnaire. parce que d'abord c'est contre-révolutionnaire, et de toute façon si le FN doit passer, ça ne fera que le renforcer.

comme dit Kzimir, il faut prendre en compte le fait que la répression va être plus grande...et la possibilité de la peine de mort n'est pas à exclure.

Mais, peut-être que si la révolte se passait le soir même de l'éléction, une fois le président élu, nous aurions quelques chances d'y parvenir. (?)
mais, alors cela devrait être préparé vraiment à l'avance, et de façon très sérieuse.

[l'apache]

Et vus que l'on est très peu préparé,ca sera une boucherie .....Sauf si des groupes insurrectionnelle anarchiste se mettent en place ou une milice paramilitaire anarchiste,enfin un ou des groupes armées se battant pour la cause.

[SchwàrzLucks]

Et vus que l'on est très peu préparé,ca sera une boucherie .....Sauf si des groupes insurrectionnelle anarchiste se mettent en place ou une milice paramilitaire anarchiste,enfin un ou des groupes armées se battant pour la cause.

Oui et un NKVD anarchiste, une police de la pensée anarchiste, un parti bolchévik anarchiste,...

[l'apache]

Sa y est je sens qu'on me hais-_-.....c'est juste que si l'extrême droite passe,faudra se préparer à la guerre.Mieux faut clapser en ayant éliminer une partie d'entre eux plutôt que de les laisser faire une France national_socialiste,du moins cela est mon avis.Même si les avis divergent,je pense qu'on est tous d'accord sur un point,ils faut les empêcher de prendre le pouvoir.

[Kzimir]

C'est juste que soit les libertaires s'inscrivent au cœur d'un mouvement social et populaire massif et alors ils ont une chance de participer à un processus révolutionnaire et de pousser à ce que celui ci prenne une forme autogestionnaire. Soit ils sont déconnectés de la société et font du paintball à cinquante dans la forêt en pensant s'entrainer à la révolution, et dans ce cas la seule société qu'ils pourraient arriver à mettre en place serait la dictature d'une avant garde (et pour cause : les travailleurs ne veulent pas d'eux). Donc les groupes paramilitaires sans aucun ancrage sociétal, bofbof.

[Apostat]

oui tout a fait! la révolte ne doit pas être faite par une élite!
mais, une révolte à la 1936, pourquoi pas?!

[l'apache]

L'airsoft est mieux comme préparation paramilitaire^^même si sans est pas une.Quoique qu'ils en soit,vous avez raison,un groupe armé n'ayant aucune attache sociétale ne sert pas à grand chose,mais les manifestations massives et compagnies ne serviront à rien je pense(d'ailleurs si une manifestation ca changeais quelque chose,sa se serait).Le mieux c'est d'associer les forces armées révolutionnaires(je cite la tous ceux qui ont des armes et qui sont prêt à ce battre)à un mouvement "social et populaire massif",de cette façon on pourrait empêcher le gouvernement ou divers groupes politiques ennemis(communiste,national_socialiste,faciste....)d'attaquer notre mouvement grâce à la protection de nos camarades armés.

[Spike]

Si l'on avait la certitude qu'une telle élection engendrerait des luttes sociales intenses je comprendrais cette tactique mais en réalité actuellement la plupart des personnes préfèrent se contenter de glisser leur bulletin de vote dans l'urne tous les 5 ans et de râler le reste du temps (d'autant plus si les risques de répression s'élèvent) et s'il est possible que l'arrivée d'une droite encore plus dure au pouvoir amène une réaction collective durable on ne peut en avoir la certitude.

Donc ça veut dire que si Marine passe cela n'entraînera peut être aucune réaction, et là on est dans la merde!
Et si y a un second tour Sarko / Le Pen on fait quoi?
Je suis abstentionniste mais dans le contexte actuelle j'avoue que ça me fait flipper!!

et puis, si imaginon qu'il y a victoire de la droite, cela veut dire que la majorité de la population n'est pas ouverte à la révolution.

Ahh ça veut dire que pour toi qu'il faut attendre que la majorité de la population soit favorable à la révolution avant de la faire???
Bah dit donc on n'est pas prêt de la faire alors...