fu hsang a écrit:c est sut , les anars sont juste bons a defiler au pas entre bastille et nation , y a juste la musique qui change d avec les autres corteges
on se tire dans les pattes depuis belles lurettes et ça va pas s s arreter , bref ...
tu sais kuhing , les ecrits anars avec toutes les references qu il y a sont aussi hermetiques que les textes situs , c est une culture a apprehender , et faut montrer patte blanche , combien de gens sont repartis degouter des reunionjs , ag et coord car ils comprenaient pas les prises de tete et les sous entendus ^^
bref , un milieu quoi
kuhing a écrit:Seitanarchist a écrit: bof ... ça c'est du blabla.
primo : toutes les oeuvres subversives finissent généralement par être récupérées.
segundo : je doute que la critique, si elle provenait d'une intelligentsia, ai été adressé à quelqun en particulier.
.
«Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux.»
[ Guy Debord ] - La société du spectacle
Si tu trouves que ce genre de discours s'adresse à l'ouvrier d'usine, nous m'indiqueras l'adresse de l'usine.
joe dalton a écrit:kuhing a écrit:Seitanarchist a écrit: bof ... ça c'est du blabla.
primo : toutes les oeuvres subversives finissent généralement par être récupérées.
segundo : je doute que la critique, si elle provenait d'une intelligentsia, ai été adressé à quelqun en particulier.
.
«Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux.»
[ Guy Debord ] - La société du spectacle
Si tu trouves que ce genre de discours s'adresse à l'ouvrier d'usine, nous m'indiqueras l'adresse de l'usine.
y a beaucoup de critiques a faire sur l'IS, mais celle là ma pas l'air super fondée ! surtout quand par ailleurs j'entend invoquer marx, nietzche, deleuze, kropoktine !
de plus, il est bon aussi, que certain aille refuter l'idéologie dominante sur son propre terrain ! car la vraie inteligentsia(qui se fait voir comme possédant l'intelligence), aime bien en imposer a tout le monde avec des concepts a tiroir, des tournure de phrase hyperconpliqué, et tout un arsenal de mots savant ! montrer que leurs verbiage prétentieux ne nous impressionne pas, et qu'il n'est pas gage de vérité, peut impliqué de se frotter au différent concepts du pouvoir intellectuelle !
mais c'est pas forcement la démarche de debord !
«Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux.»
cette phrase est symptomatique de la volonté d'épater le bourgeois de debord ! ça vrais motivation(ce n'est pas un hasard qu'il démarre dans le cadre d'une démarche artistique), a mon avis, mémé si ça l'amenera a dire des choses trés intéressantes !
c'est un détournement d'une phrase de hegel(le faux est un moment du vrai), et si la societé du spectacle en mets plein la vue, c'est parce que c'est un savant copiécollé artistique qui vise a en jeter plein la vue ; 1\a celui qui a survoler la "culture", qui vas dire qu'est ce qu'il est fort ce guy debord ! 2\ a celui qui la possède plus parfaitement et remonte le fil des references, en ce disant qu'il est très fin, plus fin que tout le monde, comme debord !
Tu as peut-être raison.
Personnellement je trouve le style situationniste et en particulier celui de Debord déprimant.
Et j'ai une vision de la perspective politique à apporter qui dépasse une critique qui reste exclusivement dans le négatif.
En ce sens je ne trouve pas les œuvres situationnistes intéressantes pour organiser largement.
ça reste pour moi un verbiage d'intellectuels destiné exclusivement aux intellectuels de salons.
Le situationnisme est trop systématiquement associé à Debord, et ce serait une erreur d'accréditer la personnalisation (non figurative) que la bourgeoisie est parvenue a en faire. Sa vie, sa dépression (?), quelle importance, vu qu'il n'est jamais passé chez Drucker...
Seitanarchist a écrit:Si t'as jamais lu " de la misère en milieu hippie " c'est à lire d'urgence.
Critique virulente des milieux hippies, leur idéalisme, l'apathie qui a gagné ces milieux, la gangrène marchande qui en a fait un "mouvement" et un spectacle et donc leur manque de perspective révolutionnaire.
ChoueTTe a écrit:Ce que je vais dire va sans doute sembler un peu naïf voir hors sujet, mais moi, l'IS, ça m'excite.
J'ai lu aucun livre de Debord ou de Vanegeim, je projette de le faire mais pour l'instant je n'y connais rien.
Ce que je kiff, c'est ce rassemblement d'intellectuels militants, et ça manque beaucoup aujourd'hui je trouve. Ca fait un peu "alliance des poètes", enfin, ce genre de chose. Ca ferait du bien que certains se réunissent au sein d'un groupe et fassent bouger les choses, mais partout, ça manque d'unité.
Je comprends ton sentiment.
Cela me l'avait fait quand j'étais plus jeune, et ça n'a pas trop changé d'ailleurs, avec le mouvement des surréalistes.
Que je place encore aujourd'hui, après avoir pris connaissance d'une partie des écrits des deux à un niveau bien supérieur que celui de l'IS.
Mais c'est une opinion très personnelle.
Comme toutes mes opinions du reste
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