JO, Manif Londres

[Femto]

Un groupe d’anarchistes organise une manifestation :

“Appel pour une manifestation anti-olympique le vendredi 27 juillet : rendez-vous à 18h à la South Bank sous le pont Waterloo à Londres. Nous mettrons ensuite en place à 19h un blocage des routes et le chaos dans le West End. S’il-vous-plaît faites passer le mot le plus largement. Rendons cela carrément énorme ! Baise les Jeux Olympiques de 2012.”

[Pïérô]

Aucune signature, aucune source, aucun lien, rien qui puisse faire que l'on puisse vérifier l'information. C'est un peu léger.

[Ulfo25]

Aucune signature, aucune source, aucun lien, rien qui puisse faire que l'on puisse vérifier l'information. C'est un peu léger.

Pareil que toi. C'est pas très organisé tout ça ou alors c'est une info' bidon (cas le plus probable). Toute façon jamais on ne pourra créer un tel bordel pendant les JO, quelque soit le lieu où c'est organisé.

[Flo]

Ça vient de là et ça a l'air assez isolé comme délire : http://lettheolympicgamesdieintheland.blogspot.gr/

[digger]

Ok pour donner systématiquement le lien de l’information.

Ça vient de là et ça a l'air assez isolé comme délire

Le "délire" est partagé par tous les milieux radicaux anglais et particulièrement londoniens. Londres est aujourd’hui une ville fermée et militarisée à l’occasion des jeux du cirque mondiaux. Des habitants de quartiers entiers ont été expulsés. Une belle occasion pour les promoteurs immobiliers.

Appeler "délire" une quelconque forme de résistance à cette farce est en soi-même une farce sur un forum appelé Anarchiste Révolutionnaire.

Toute façon jamais on ne pourra créer un tel bordel pendant les JO, quelque soit le lieu où c'est organisé.

Heureusement qu’il existe encore quelques personnes pour penser et faire le contraire.

Il existe de nombreux sites anglais où il est possible de suivre les délirants. L’un deux est Indymedia London
http://london.indymedia.org/

Dans un autre registre
http://counterolympicsnetwork.wordpress.com/

http://www.gamesmonitor.org.uk/

[Ulfo25]

Bin écoutes déjà pour faire ce genre de choses faut être des milliers sur place à vouloir la même chose. Sans ça les flics débarquent et te virent direct c'est la logique de la chose. Il est plus difficile de créer le bordel aux JO qu'ailleurs étant donné que c'est un évènement mondial. Les organisateurs ne souhaitent en aucun cas avoir ce genre de manifs' sur place donc la "sécurité" y est de mise plus qu'ailleurs.
De plus, selon moi, les JO peuvent permettre d'unir les peuples entre eux et de mieux faire connaitre les différentes cultures entre elles. Alors ok, c'est surtout commercial mais ça vient du système dans lequel nous vivons. La critique de certains sports est facile mais ils sont avant tout le reflet d'une société et d'un mode de vie, du moins dans la manière dont nous les utilisons et dont nous les vivons. Donc pour moi, même si je peux comprendre que le faire pendant les JO est utile du fait de la médiatisation je trouve ça difficile.

[Pïérô]

Je suis plutôt d'accord avec diggers, d'ailleurs je ne condamne pas cette forme de résistance dans un cadre de lutte qui est justifiée, et évidemment si elle est réelle, car je souligne surtout le fait qu'il est important que l'on puisse vérifier les informations postées et aller à la source.

[Ulfo25]

Oooh mais je ne condamne pas cette forme de lutte. C'est juste que je trouve ça difficile à mettre en place du fait du déploiement de forces de sécurité et de l'attention que portent les autorités à ce qu'il n'y ai aucun problème. Après c'est sûr que les JO sont une porte médiatique importante pouvant être utile pour une lutte quelconque.
Puis même niveau com' c'est dangereux de faire ce genre de choses. Car la plupart des médias tourneront ça d'un point de vue capitaliste et ça ne permettra pas forcément aux gens de comprendre notre mouvemenent ou les convictions avancées.

[digger]

Tu mélanges tout. JO et sport. Et je n’ai à aucun moment parler de sport mais des Jeux Olympiques
Ma commune organise un tournoi international de foot depuis 20 ans avec des gamins de 15 ans. Il viennent d’Amérique, d’Afrique, d’Europe (il nous manque l’Asie) et sont hébergés dans les familles.
Dans cet esprit le sport est une fête et rapproche.
Les JO sont un orgasme nationaliste, outre une entreprise commerciale. C’est la négation de tout ce que tu prétends défendre en reprenant la thèse officielle du rapprochement des peuples. Quelle blague !
Quelle fierté de défendre son bout de chiffon et son pays, d’avoir son président et l’état-nation tout entier derrière soi !
Quel rapport avec le sport ?
Et des voyous, des vandales vont venir perturber ce beau rapprochement entre les peuples ?
Verra t’on dans le FAR la dénonciation de ces agissements irresponsables ? Ce n’est pas le moment ? Ce n’est pas le lieu ? Ce n’est pas le bon combat ? Faut pas mélanger le sport et la potique ? Ca, tu pourras l’entendre dans les médias aux ordres de ses maitres.
Tu attends quoi ? jusqu’à quand ?
La com’ ! La belle invention. De mon temps, on appelait cela "propagande" en politique. Ou "contre-propagande"
Parce que les médias capitalistes vont dénoncer l’agissement de camarades, l’action de ces camarades est condamnable ? "Contre productive" peut-être aussi ? C’est cela ton raisonnement ?
Difficile à mettre en place ? Ben, tu les laisses faire. Parce que outre les techniques de com, il existe des techniques de guerilla urbaine. Mais la guerilla urbaine, elle doit être condamnable aussi, non ? Parce qu’elle doit être mal vue par les bourgeois.
Et si c’est "dangereux de faire cela", ce n’est dangereux que pour celles et ceux qui le font et pas pour des prétendus théoriciens de la révolution.
Et pour finir, si il y en a un qui ne comprends pas "notre" – avec des gros guillemets - mouvement ou les convictions avancées, c’est moi, à lire des inepties pareils.
Désolé, je ne me suis jamais fait au politiquement correct.

[Flo]

Ok pour donner systématiquement le lien de l’information.

Ça vient de là et ça a l'air assez isolé comme délire

Le "délire" est partagé par tous les milieux radicaux anglais et particulièrement londoniens. Londres est aujourd’hui une ville fermée et militarisée à l’occasion des jeux du cirque mondiaux. Des habitants de quartiers entiers ont été expulsés. Une belle occasion pour les promoteurs immobiliers.

Appeler "délire" une quelconque forme de résistance à cette farce est en soi-même une farce sur un forum appelé Anarchiste Révolutionnaire.

Toute façon jamais on ne pourra créer un tel bordel pendant les JO, quelque soit le lieu où c'est organisé.

Heureusement qu’il existe encore quelques personnes pour penser et faire le contraire.

Il existe de nombreux sites anglais où il est possible de suivre les délirants. L’un deux est Indymedia London
http://london.indymedia.org/

Dans un autre registre
http://counterolympicsnetwork.wordpress.com/

http://www.gamesmonitor.org.uk/

Digger, si je peux me permettre tu t'emportes par mauvaise compréhension sur ma façon de m'exprimer. En même temps tu ne pouvais pas savoir et tu ne me connais pas donc c'est pas grave. Dans la réalité j'aime employé les mots de façon détourné, le problème c'est qu'après je les emploie avec habitude et ne me fait pas comprendre. "Délire" veut pas du tout dire ici que c'est délirant au sens comique du terme et qu'autrement dit ce genre de manifestation serait fait par des petits rigolos en manque de sensation forte. "Délire" chez moi veut dire plein de choses qui peuvent se rapporter à une action un minimum créatrice, éventuellement commune, je parlerai de délire pour la construction d'un immeuble ou pour un concert, par exemple. Bref, en clair je ne cherchais pas du tout à être péjoratif avec ces mouvements.
Secondement, quand je parlais d'isolation je ne parlais pas de l'ensemble des gens qui participent à ces manifestations, je suis pas le couillon de base qui débarque non plus et sait bien que chaque JO occasionne des oppositions de ce type plus ou moins suivi. Je parle d'isolation au sens où ceux qui diffusaient l'information le faisait sur un blog affilié à aucune orga, dans un message court et non signé, sans précision, ce qui laissait présager que ce n'était pas communiqué par un gros mastodonte d'organisation libertaire derrière. C'est tout...

[Ulfo25]

Pour les JO c'est bien ce que je dis. Ce n'est pas le tournoi en lui-même qui est dénoncable mais ce que l'on en fait. On peut très bien faire des JO sans défendre un pays quelconque ou je ne sais quoi d'autre. Comme je le dis ce n'est que le reflet d'une société condamnable à plusieurs points. On peut condamner le fait qu'il y ai beucoup d'argent ou beaucoup de politique autour (ce que je critique aussi) mais pas le sport en lui-même.
Toute façon, on voit bien qu'il y a mélange des genres entre sport et politique malgré ce qu'en disent les médias. On voit très bien la récupération politique des médailles aux JO ou d'une victoire au tour ou à une CdM de foot par exemple.
Quand je parle de com', je sous-entend cette propagande dont tu parles. Franchement, ne nous voilons pas la face. Les gens se renseigne plus sur TF1 ou consorts que sur le FAR ou je ne sais quel lieu de lutte. C'est pas une question de convictions mais de faits. Donc de ce point de vue oui cela peut être contre-productif à certains points ou autres. Certes on pourra toucher des gens de cette manière mais pas forcément de la façon dont on l'attend. A cause de cette propagande justement qui est en place.
Donc si tu veux que les gens comprennent le mouvement il faut passer par de la pédagogie envers eux. Puis je n'ai jamais dis que ce type d'action aux JO étaient condamnables je dis juste qu'il faudrait passer par autre chose avant de réaliser ce type d'actions, car si tu veux qu'une action soit comprise donc soit efficace il faut faire un travail en amont et en aval. Comme on dit vaut mieux prévenir que guérir.
Après, pour moi, si l'on veut une société plus saine il faudra passer par cette division de la politique d'avec le sport. M'enfin bon je donne mon point de vue aussi. Tu ne le comprends peut-être pas ou je m'exprime mal mais bon une manifestation aux JO n'est utile que si elle fait partie d'un processus au long terme.

[digger]

@flo, bien reçu.

ceux qui diffusaient l'information le faisait sur un blog affilié à aucune orga, dans un message court et non signé, sans précision, ce qui laissait présager que ce n'était pas communiqué par un gros mastodonte d'organisation libertaire derrière.

Mais la position des "mastodontes" est claire comme l’est celle du milieu libertaire et révolutionaire dans son ensemble en GB. (voir article ci-dessous)

Ce serait un autre débat mais entre 80 et 90% du mouvement libertaire n’est affilié à aucune "organisation" telle que tu l’entends.
Et ce n’est pas vraiment le genre de message que l’on signe...

@ulfo
Je ne sais pas si tu le fais exprès, mais pour la seconde fois, je n’ai critiqué le sport à aucun moment.

une manifestation aux JO n'est utile que si elle fait partie d'un processus au long terme.

Ce processus est commencé depuis la nuit des temps.

Je ne suis pas un adversaire de la réflexion, de la théorie et de tout ce que tu voudras. Mais quiconque s’inscrit dans un mouvement révolutionnaire doit accepter à un moment donné que ca ne se passe pas derrière un clavier d’ordinateur. Il y a un temps pour tout. Et Londres n’est pas un mauvais choix stratégique en ce moment.

Un des fondements du mouvement libertaire est l’action directe. Un autre principe est la solidarité. Et pour moi qui pense que le mouvement libertaire n’est pas une unicité d’organisation et de stratégie mais la reconnaissance de son aspect multiforme, cette solidarité est inconditionnelle tant que cela ne concerne pas des fous furieux insurrectionnalistes d’une avant garde armée.

Tu dis que tu donnes ton point de vue. Très bien. Un forum est fait pour cela. Mais ne parle pas de "notre" mouvement. Je ne sais pas si nous faisons partie du même. Le "mien" il sera dans les rues de Londres pour dénoncer cette ignominie de grand messe nationaliste et capitaliste.

Le rapprochement entre les peuples, le prolétariat, se fait au sein d’Internationales. Discutailler sur ces jeux du cirque protégés comme un G8 par les soldats de sa gracieuse majesté ou attendre d’avoir l’approbation de je ne sais qui est un passe temps.

Va parler de la "trêve olympique" aux ouvrierEs de chez Peugeot. Je peux aussi te donner une adresse mail où tu expliqueras aux camarades londoniens que leur action est "contre productive". Tu apprendras au moins un peu de vocabulaire anglais qui ne figure pas dans la méthode assimil.

Article de Resistance Fédération Anarchiste de GB
http://www.afed.org.uk/publications/resistance-bulletin/306-issue-142-june-2012.html

Olympic Fortress Looms Over London
Residents on in Tower Hamlets were horrified when they learnt that surface to air missiles were to be positioned on a tower on their site, the old Bryant and May match factory buildings. As a result a campaign has been set up to oppose the missile installations, formed by local residents and supporters (for more information visit http://stoptheolympicmissiles.wordpress.com/).
But the positioning of missiles here and elsewhere is only part of the story. As many as 48,000 security forces will be deployed in London, in addition to 13,500 troops – more soldiers than the British Army have stationed in Afghanistan. A sonic weapon designed to disperse crowds by administering “head splitting pain” is in readiness. Unmanned drones will be patrolling the skies over London. An aircraft carrier will be anchored nearby on the Thames in addition to other warships. A “safe zone” will be put in place surrounded by eleven miles of electrified fence, and patrolled by 55 security teams with attack dogs. This is not North Korea or the Soviet Union but London today - during the Olympics in Peking, not even the Chinese government put up such a fence or drone planes.
The 2006 Olympic Games Act means that not only the police and armed forces, but also private security forces, can use physical force to “protect the Olympics”. This covers anything from demonstrations and strikes, to the sale of bootleg Olympic products on the street that are not officially approved. “Brand protection teams” will patrol inside the Games to make sure that only clothes or accessories with officially approved commercial messages can be worn.
In addition people congregating on the street, a normal occurrence particularly in summer months, will be harassed, in particular local working class youth. This is already happening, with increased surveillance and harassment in the boroughs bordering the Olympics. Rough sleepers are to be removed; in fact the police can remove anyone “deemed in any way to be causing a nuisance”.
What’s more, there is no sign that this will disappear with the end of the Olympics. The police will end up more tooled-up and arrogant than before, whole neighbourhoods will be socially cleansed and gentrified, taxes will be jacked up to pay for it all, and all the security devices and cameras installed will stay in place.
The Games are not about sport. They are about commercialised patriotism, brand placement, and profiteering for estate agents and landlords. They are there to boost the push towards neo-liberalism, to destroy our working class neighbourhoods, to boost the power of a state that is increasingly a police state. Who is the enemy in this New Britain? It’s us, the majority of the population!

[Ulfo25]

En même temps je n'ai jamais dit que c'était contre-productif ou qu'il fallait une trêve olympique. Mais bon on va pas se fâcher pour ça. Puis comme tu le dis il faut un temps d'action à un moment donné. Puis quand j'ai commencé à critiquer je n'avais pas tous les aboutissant de la situation étant donné que mon premier post sur le sujet critique surtout le manque d'informations ce qui me faisait dire ce que j'ai dit sur la faisabilité de la chose. Depuis il y a plus d'infos donc ma position a évoluée.
Puis comme je l'ai toujours dit je suis venu sur ce forum pour découvrir ce qu'était vraiment le mouvement anarchiste dans son ensemble. Donc j'en suis encore au stade de la réflexion et de l'interrogation. Je n'ai aucune prétention sur la connaissance que je porte. Je ne donne que mon ressenti pour l'instant. Après il est évident que le jour où j'aurai obtenu quelques réponses à mes interrogations je passerai à l'action. Mais je n'ai pas pour habitude d'aller "au front" sans me faire une idée assez claire de là où ça pourrait éventuellement me mener.

Donc pour résumer, je suis d'accord avec le fait qu'une manifestation aux JO est bonne à condition qu'elle soit bien menée et que les idéaux qu'elle porte soient valorisés au maximum pour éviter de ce faire pièger par la propagande capitaliste. Pour l'instant, et ça peut évoluer avec le temps vu que j'en suis au début de ma propre réflexion, je considère que l'anarchisme se doit d'allier réflexion et action. L'une n'allant pas sans l'autre selon moi et j'accepte qu'il faut un temps "défini" pour chacune d'entre elles.

Voila digger, en espérant avoir été plus clair cette fois-ci et en te disant également que je comprends, ou du moins je l'espère, ton positionnement.

[atheus]

il y aussi le problème du tourisme sexuel, je crois qu'il y avait eu des mouvements contre les J.O. à cause de ces problèmes, c'est un argument. Outre le fait que les J.O. soient une immense parade capitalisto-nationalisto-militaire, je pense que c'est surtout un moyen pour les états (je pense au R.U. qui a été subergé à londres par des émeutes en 2010 il me semble) de tester leurs capacités à réprimer les foules, à traquer les fauteurs de trouble, et à tester leurs nouveaux gadget, à former les troupes sur le terrain, bref, à s'entraîner dans leur combat pour réprimer le peuple en permanence. Mais bien sur pour justifier tout ce dispositif et s'entraîner au flicage sur le terrain à grande échelle, il faut bien une petite menace terroriste par ci par là... donc il vaut mieux être vigilant pour tout ce qui est émeute ou contestation physique à ce moment précis, le mieux est de faire de l'information et de distribuer des tracts, enfin trouver un truc où y a pas d'affrontements physiques potentiels. (qui de toute façon auraient peu de chance de réussir ici)

[Flo]

A Londres, les JO ne font pas l'unanimité. Des centaines de personnes ont ainsi manifesté contre les Jeux olympiques dans les rues de Londres, samedi 28 juillet 2012.

Les anti-JO dénoncent, entre autres, le poids croissant des multinationales au détriment de l'esprit des Jeux. Ce réseau est entré en action à l'automne dernier, soutenu par une mosaïque d'une cinquantaine d'organisations, des groupements d'habitants opposés à l'installation de missiles sur leur toit pendant les Jeux au mouvement anticapitaliste Occupy London, qui a campé A Londres, les JO pendant quatre mois cet hiver sur le parvis de la cathédrale St-Paul.

En ligne de mire, la "mainmise" des sponsors, qui se servent des JO pour "redorer leur blason", la "surveillance policière" massive, les files réservées aux VIP dans les rues de Londres, l'encouragement du nationalisme pourtant "contraire au supposé esprit olympique" ou encore "les milliards dépensés, le plus souvent pour des installations temporaires", en ces temps d'austérité.

http://liaisondebethune.blogspot.fr/201 ... l?spref=fb