Refugees Welcome

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Lyon
Manifestation en soutien à tous-toutes les migrant-es !
Jeudi 15 octobre 18h30 - Place des Terreaux

Aucun être humain n’est illégal !

Une situation de plus en plus difficile pour les migrant-es

Malgré l’indignation populaire provoqué par la photo d’un enfant mort échoué sur une plage, la situation des migrant-es ne fait que se détériorer partout où ils-elles se trouvent.
Les pays européens dressent des murs, d’autres referment leurs frontières et certains autorisent même à tirer à balles réelles (comme en Hongrie) !
Le parcours déjà très risqué (des milliers de morts) des migrant-es se finit face à des murs, des armes ou camps de fortune.

En France, le gouvernement compte sur la division pour mieux régner

Des solidarités populaires se mettent en place en Europe mais la France reste pour le moment assez discrète sur le sort réservé aux migrant-es déjà là ou souhaitant venir.
L’État français joue même un double jeu malheureusement habituel : en annonçant accueillir 24,000 personnes en 2 ans, il sous-estime largement le nombre de migrant-es voulant venir en France ; et il oppose volontairement migrant-es et réfugié-es afin de justifier sa chasse aux sans-papiers et autres boucs-émissaires habituels (rroms).
Et il fait de même avec les classes populaires et les migrant-es !

Il est hors de question de faire le tri entre soit disant les bons-bonnes et mauvais-es migrant-es !
Qu’ils et elles fuient la guerre, la répression, la misère ou simplement qu’ils-elles veuillent vivre ailleurs que dans leur pays d’origine, il ne doit pas y avoir de sélection !

L’exemple le plus frappent de cette dérive raciste est l’annonce officielle faite parle gouvernement de baisser le budget alloué aux APL en justifiant celle-ci par une aide aux réfugié-es ! On oppose les locataires nécessitant cette aide qui leur permet de ne pas dormir dans la rue aux personnes arrivant en France !
Alors que la baisse des APL devrait s’accompagner d’une baisse automatique des loyers, le gouvernement préfère aider l’accès à la propriété et diviser les plus vulnérables !

Expulser, évacuer pour casser la solidarité

En évacuant et en réprimant férocement les migrant-es et leurs soutiens, l’État tente de casser les solidarités existantes : ce fut le cas très récemment à Vintimille à la frontière franco-italienne ou encore à Paris avec à chaque fois l’expulsion et l’éclatement des personnes dans différents lieux géographiques pour limiter les solidarités...
Il est temps d’exiger la régularisation de tous et toutes, la liberté de circulation et d’installation ainsi que la possibilité de travailler : les débouté-es de l’asile se transformeront en sans-papiers et n’auront pas d’autres solutions que de galérer encore et encore.
On veut aussi nous faire croire qu’il n’est pas possible de loger décemment tout le monde (migrant-es, mal-logé-es et sans-abris) alors qu’il y a 2,5 millions de logements vides en France et donc plusieurs dizaine de milliers à Lyon et ses alentours !
Demandons la réquisition immédiate de ceux-ci ! N’attendant les problématiques hivernales pour agir, d’autant plus que la réquisition entraînerait automatiquement une baisse des loyers pour tous et toutes ! N’opposons pas les migrant-es aux sans-abris car c’est l’objectif affiché du gouvernement, de l’opposition et de l’extrême-droite française.

Une conséquence de la politique néocoloniale française

En essayant de monter les personnes les unes contre les autres, l’État français essaie de masquer sa responsabilité directe dans les conflits internationaux ou dans son ingérence politique et économique qui obligent des millions de personnes à fuir la guerre, la répression ou la misère.
c’est bien le pillage organisé des ressources du Sud par le capitalisme occidental et les dictateurs locaux qui force les gens à fuir.
Ce sont bien les interventions militaires directes(Irak, Afghanistan, Libye,Afrique subsaharienne, etc.) ou indirectes (vente d’armes, soutien financier et militaire à des régimes dictatoriaux et prédateurs) qui créent ou font durer les guerres pour servir l’intérêt géostratégique et économique des puissants.

Organiser la solidarité et contrer le discours ambiant

Que ce soit à Lyon, à Calais, à Paris, à Vintimille ou ailleurs, il faut maintenant se mobiliser pour exprimer notre solidarité et organiser collectivement et concrètement celle-ci : accompagnement vers les associations gérant les démarches administratives, créer un réseau d’hébergement et de transit si les solutions institutionnelles ne fonctionnent pas, ouvrir des lieux si nécessaires, organiser des collectes de dons, soutenir humainement et financièrement les camps no border, occuper la rue...
Et il faut également sensibiliser sur le sort des migrant-es en contrant le discours simpliste du pseudo envahissement prôné par l’extrême-droite et une partie de l’échiquier politique : des mobilisations de rue en France comme en Allemagne, des dégradations sur des locaux militants, des agressions sur des migrant-es et leurs soutiens commencent à voir le jour et il faudra une unité populaire pour répondre aux coups de pressions des fascistes et racistes.

Pour toutes ces raisons, nous appelons à la formation d’un cortège libertaire à la manifestation du 15 octobre à 18h30 au départ des Terreaux !
Organisé-es, individu-es, militant-es syndicaux, associatifs, migrant-es, sans -papiers...unissons-nous !

Contre les guerres et les frontières, unité populaire !

Alternative Libertaire 69
Coordination des Groupes Anarchistes - Lyon

http://rebellyon.info/Aucun-etre-humain ... egal-15327

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4 pages spécial "migrants" du Monde libertaire :
https://cerclelibertairejb33.files.word ... re2015.pdf


A Grenoble comme ailleurs, solidarité avec TOUT.E.S les migrant.e.s
Samedi 10 octobre, une manifestation de solidarité avec les migrant.e.s était organisée à Grenoble. La veille au soir, des affiches ont été collées dans le centre-ville de Grenoble, et les murs de la rocade ont vu fleurir des inscriptions pour dénoncer la criminalisation de l’immigration et le militarisation des frontières de l’Union Européenne qui tuent chaque jour un peu plus. Cette journée de mobilisation était pour nous l’occasion de rappeler que :
... http://grenoble.indymedia.org/2015-10-1 ... e-ailleurs

[Pïérô]

Montpellier, samedi 17 octobre 2015

RASSEMBLEMENT : Refugees Welcome - Bienvenue à tout-tes les migrant-es. Ouverture des frontières pour toutes et tous

à 16h à Plan Cabanes

Après des années de quasi-indifférence, la mort de migrant-es tentant de traverser la Méditerranée fait enfin réagir. Les réponses des États européens sur l'accueil de réfugié-es restent dominées par une approche sécuritaire et criminalisante, l'arrivée de migrant-e-s continue à être posée comme un problème. Pendant que tous les regards ou presque sont focalisés sur l'annonce de l'accueil de 120 000 réfugié-es, les personnes qui parviennent à entrer en Europe et celles, les plus nombreuses, qui restent bloquées à ses portes, continuent de subir drames et humiliations.

L'Union Européenne et l'État français mènent une politique impérialiste et répressive. Là-bas, en Afrique et au Moyen-Orient, ils organisent le pillage des richesses, ruinent les économies locales notamment vivrières et, pour servir leurs intérêts économiques et stratégiques, suscitent les guerres, bombardent villes et villages, arment les dictatures, contraignant les populations à l'exil. Ici, ils ferment les frontières, traquent les migrant-es, les enferment, les expulsent.

Ce sont les exploiteurs et leurs relais à la tête des États, qui créent la misère ici et ailleurs. Eux qui favorisent la libre circulation des capitaux mais interdisent la libre circulation des gens. Eux qui, après avoir contraint par centaines de milliers les gens à fuir, les condamnent à errer, à mourir noyés, électrocutés, en durcissant toujours plus leurs politiques migratoires. Eux qui, loi après loi, transforment la violence de l'exil en crime. Eux qui, avec la complicité des grands médias, cherchent à casser la solidarité en France et en Europe en désignant les migrant-es comme boucs émissaires d'un précarisation généralisée qu'ils nous imposent pour mieux s'enrichir.

Nous refusons le tri abject entre réfugié-es de guerre « légitimes » et «migrant-es économiques» indésirables. Tou-te-s sont légitimes, tou-tes sont les victimes de la même logique, celle du profit de quelques-un-e-s au mépris de la vie de tou-tes. Parce qu'aucun être humain n'est illégal, parce que ce sont les mêmes intérêts qui nous oppriment ici, qui les tuent là-bas, nous affirmons notre solidarité internationale avec tout-es les exploité-es.

Ouverture des frontières !

Régularisation de tout-es les sans-papiers !

Liberté de circulation et d'installation pour toutes et tous !

Pas de distinction entre réfugié-es et migrant-es !

Abolition des lois criminalisant les migrant-es !

Signataires : Coordination des Groupes Anarchistes 34, Alternative Libertaire 34, CNT 34 Éducation Santé Social, Collectif anarchiste « Rêve Générale », Ensemble ! 34, La Collective 34, Nouveau Parti Anticapitaliste 34, Réseau Universités Sans Frontières 34, Solidaires Étudiant-es Mtp, Sud Éducation 34, des individu-es

http://montpellier.demosphere.eu/rv/4233

[bipbip]

Migrants et migrantes : Construire un front contre le racisme de classe

Les discours parfois favorables aux réfugié-e-s de certains politiciens et médias ne sont en fait qu’une manière de stigmatiser les migrants dits économiques. Face à cela, c’est plus que jamais la liberté de circulation et d’installation pour toutes et tous que nous devons populariser, tout en organisant la solidarité.

Difficile de s’y retrouver. C’est ce qu’on peut se dire quand on voit les images contradictoires que les médias, mais aussi les politiciens et autres tenants du discours dominant tiennent ces derniers mois sur les réfugié-e-s et plus largement sur les migrants en Europe et plus spécialement en France.

Jusqu’à cet été, les migrants étaient globalement mal inspirés de choisir l’Union européenne et en particulier la France comme destination. Du PS au FN comme dans leurs relais médiatiques, c’est toujours le même son de cloche qui résonne depuis des décennies : La France ne peut accueillir toute la misère du monde. Toutes celles et ceux qui ont leur place dans la maison France doivent fermer la porte et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes. Et des fois qu’on n’aurait pas compris ou qu’on s’inquiéterait d’un tel manque d’humanité, que l’on sache que si l’État agit ainsi, c’est pour le bien des heureux élu-e-s qui seront mieux intégré-e-s dans notre beau pays, car la France sait se montrer généreuse... pourvu qu’aucune tête ne dépasse.

Mythe de l’invasion

Et tant pis si ce discours où domine le mythe de l’invasion profite principalement au FN qui peut se dispenser de faire campagne tant les médias et le reste de la classe politique dont il fait également partie ne cessent de l’alimenter en carburant.

Tant pis également si le renforcement du contrôle social et de la répression contre les migrants et migrantes fait les délices du patronat qui peut exploiter plus facilement une main-d’œuvre bon marché se taisant d’autant plus massivement qu’elle ne dispose pas de titres de séjour, craint qu’ils ne soient pas automatiquement renouvelés, voire pense que la reconnaissance peut venir de la soumission.

Pourtant, ce discours n’a cessé de se lézarder pendant tout l’été. En effet, tant que les migrants noyés en Méditerranée n’étaient que quelques dizaines, ça ne dérangeait pas grand monde car ça ne se voyait pas trop. Mais les chiffres sont montés pour atteindre quelques centaines certaines fins de semaine, au point que leur cri et l’indignation de celles et ceux qui leur prêtent attention ne puissent plus du tout être étouffés.

Les vieilles histoires ne faisant plus dormir la masse des opinions occidentales, et la solidarité des peuples s’exprimant aux portes de l’Union européenne comme derrière les murailles de sa forteresse, il a donc fallu en trouver d’autres qui permettent de trouver plus facilement le sommeil sans torturer sa conscience. Les indésirables d’hier sont donc devenus pendant l’été de malheureux réfugiés menacés de morts qu’il faut accueillir et ne surtout pas confondre avec les migrants économiques qui choisiraient une situation de confort en venant en Europe et devraient pouvoir se passer de ce luxe insolent pour ne pas dire ostentatoire.

Habits humanistes

Mais même lorsque la classe dominante revêt de nouveaux habits humanistes, elle ne renonce pas à des représentations au cœur de son discours raciste et de classe. Ainsi les images et leur montage réducteur nous montrant des milliers de migrants et migrantes fuyant la guerre, la dictature et le fascisme incarné par Daech en Afrique comme au Proche et au Moyen-Orient charrient des sentiments aussi contradictoires et confus que la pitié et la peur irrationnelle de l’invasion. Faute d’un front uni suffisamment large rassemblant partout sur des bases antiracistes et de classe syndicats de lutte, mouvement sociaux, forces anticapitalistes, et mettant en débat plateforme revendicative et alternative au capitalisme, l’extrême droite tire profit de la confusion actuelle et continue de progresser.

Ces fluctuations et adaptations du discours dominant sont également révélatrices de la crise du capitalisme, mettant de plus en plus à nu politique d’austérité, politique migratoire, mais aussi un système de domination conjuguant système d’accumulation de marchandises, profit et dépossession politique permanente du pouvoir.

Inanité de la politique de l’UE

Ce qui est montré de façon spectaculaire, à savoir le passage des frontières, suggère à quel point celles-ci sont artificielles, car, à moins de vouloir construire un paradis comme la Corée du Nord, dont personne ne veut en Europe comme ailleurs, il est illusoire de penser qu’il est possible de fermer les frontières.

Si la solidarité qui s’exprime fortement dans tous les pays d’Europe est positive, contrebalance en partie les discours racistes et contribue à mettre à nu l’inanité de la politique de l’UE vis-à-vis des migrants, il est nécessaire qu’elle se double d’une véritable offensive antiraciste et de classe.

Discours trompeur

Il faut d’abord s’attaquer aux accords européens de Dublin II qui sont le pendant des accords de Schengen sur la liberté de circulation des ressortissants de l’Union et le durcissement des contrôles au frontières de l’UE. Les accords de Dublin II stipulent qu’un réfugié doit déposer sa demande d’asile dans le pays par lequel il est entré en Europe. Or cette disposition est aussi absurde qu’inapplicable dans le contexte actuel. L’appliquer conduit nécessairement à expulser les demandeurs d’asile principalement en Italie et en Grèce qui ne peuvent accueillir à eux seuls la totalité de ceux et celles qui transitent par leur territoire. Pour des raisons qui tiennent à la gestion de son marché du travail et à la nécessité d’attirer une main-d’œuvre à bas coût, le gouvernement allemand commence à remettre en cause ce pilier de la politique migratoire européenne.

En ce qui nous concerne, c’est parce qu’il s’agit d’une entrave majeure à la liberté de circulation et d’installation que nous devons la remettre en cause. C’est une revendication que les réfugié-e-s commencent à s’approprier. Notre rôle est de la populariser et de la mettre en avant comme un des axes de la lutte en cours.

Nous devons par ailleurs dénoncer le discours trompeur du gouvernement qui dit qu’il est prêt à accueillir seulement 24 000 réfugié-e-s en deux ans, et qu’il ne peut en faire autant que l’Allemagne en l’absence de croissance économique, là où des États bien plus pauvres comme le Liban et la Jordanie en accueillent chacun entre 1,2 et 1,5 million.

Ouvrir les frontières

Il faut donc ouvrir les frontières bien plus largement tout en refusant la distinction fallacieuses entre réfugié-e-s et migrants économiques qui n’empêche nullement ces derniers de fuir la misère et les inégalités de développement sur lesquelles le capitalisme français pèse pour sa part de tout son poids.

Il est également urgent de dénoncer mais aussi d’organiser la solidarité face à la répression que le gouvernement exerce contre les campements de réfugié-e-s, de même que contre les campements de Roms, précisément pour contrecarrer la solidarité venue de la population et empêcher l’auto-organisation de ces migrants.

Les quelques paroles faussement rassurantes sur leur hébergement par les mairies et les services de l’État ne doivent pas faire oublier que 75 % des demandes d’asile sont rejetées et traitées comme émanant de menteurs profitant de la prétendue hospitalité de la France. De même, le gouvernement Valls prépare depuis des mois un projet de loi aggravant la situation des demandeurs d’asile contre lequel il faudra mobiliser.

La solidarité est l’affaire de toutes et tous, mais au-delà des actes individuels, elle doit être également le fait des organisations. Celles de Douai (Nord), qui ont impulsé un collectif de soutien à l’initiative de la CGT et auquel AL participe, est exemplaire puisqu’il a permis de collecter vivres, couvertures et médicaments entre autres et de mobiliser des centaines d’habitants et habitantes dans un département gangréné par le FN (voir article ci-dessous). Il a ainsi favorisé l’expression d’autres revendications comme le logement et la satisfaction des demandes d’asile. D’autres initiatives mobilisent ailleurs en France, mais il importe qu’elles émanent partout d’organisations du mouvement social et des forces anticapitalistes comme cela est le cas à Paris et à Nîmes. Appuyer les efforts d’auto-organisation, ainsi que les revendications de droit au logement et de statut de demandeur d’asile est également essentiel. De même on ne peut qu’approuver le fait que des organisations comme Droit au logement et Droits devant !! comptent parmi les plus actives dans la convergence des luttes entre réfugié-e-s, sans-papiers et plus largement salarié-e-s.

Alternative politique et sociale

Ces initiatives, si elles convergent plus activement avec celles du mouvement syndical et social, peuvent contribuer à faire comprendre que les politiques contre l’ensemble des travailleurs et celle qui frappe les migrants sont bien les deux faces d’une même politique stigmatisant aussi bien réfugié-e-s, travailleurs sans papiers traité-e-s comme des parasites, Roms stigmatisé-e-s comme voleurs, musulmans comme obscurantistes, chômeurs comme fainéants et autres précaires comme assistés. C’est donc bien ce racisme de classe qu’il faut combattre et nommer comme tel pour rassembler, revendiquer et construire une alternative politique et sociale à l’ordre raciste et capitaliste ici comme ailleurs.

Laurent Esquerre (AL Paris-Nord-Est)

http://alternativelibertaire.org/?Migra ... Construire

[Pïérô]

Migrants: la Turquie fait monter les enchères, la Hongrie ferme une nouvelle frontière
La Turquie a jeté un froid vendredi en qualifiant son "plan d'action" avec l'UE, annoncé en grande pompe dans la nuit par Bruxelles pour faire face à la crise migratoire, de simple "projet" au budget "inacceptable".
La Hongrie a annoncé de son côté la fermeture de sa frontière avec la Croatie à minuit, un mois après en avoir fait autant avec la Serbie, pour couper la route aux migrants qui ont justement transité par la Turquie.
Dans la nuit de jeudi à vendredi, à l'issue d'un sommet des dirigeants européens à Bruxelles, la Commission européenne avait fait part de son "optimisme" en annonçant un accord avec Ankara pour endiguer ces flux.
... https://fr.news.yahoo.com/migrants-turq ... 33199.html


Un migrant afghan abattu alors qu’il tentait d’entrer en Bulgarie
Un Afghan a été abattu par des gardes-frontières bulgares, jeudi 15 octobre au soir, alors qu’il tentait d’entrer illégalement en Bulgarie depuis la Turquie. Le drame, qui coïncide avec l’adoption à Bruxelles d’un « plan d’action commun » entre l’UE et la Turquie pour endiguer les flux migratoires, est le premier cas connu de tir mortel de forces de l’ordre depuis le début de la crise qui a vu affluer des centaines de milliers de migrants en Europe.
... http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... z1W1ZAp.99


16.10.15 against agreement UE commission & turkey

[luco]

Réfugiés démocrates, révolutionnaires... qui luttent contre Bachar sur des bases d'émancipation, welcome.

Réfugiés islamistes, qu'ils soient proches d'Al Nosrat / Al Qaeda ou DAESH, not welcome.
Une grosse partie des migrants qui viennent se réfugier en Europe ont aussi été des opposants islamistes et des combattants islamistes.

Le trou du cul qui a perpétré les attentats "anti-charlie" au dannemark était un réfugié Palestinien.

Arrêtez de mettre les victimes et les bourreaux dans le même panier. Remettez-vous à faire de la politique.
Jamais les comités antifascistes des années 30 n'auraient confondus fascistes et antifascistes dans le même tonneau libellé "réfugiés".
Sans parler des Russes Blancs en 17 ou 19 ou 22.

Je viens de visionner une jolie vidéo des BDS 34 où on crie "allah wakbar" " des armes pour Hamas, des armes pour Djihad".

Il y a vraiment un gros, gros problème à l'EG, qui ne faut qu'empirer au fil des ans.

Réveillez-vous, vous êtes en train de soutenir l'exact inverse de ce pour quoi vous vous étiez engagés instinctivement.

Exactement comme les ouvriers communistes se sont mis à soutenir l'URSS et la politique stalinienne.

Relisez Camus.

[Pïérô]

Ouais, et alors, il faudrait faire quoi ? Trier à la frontière ?


Paris, ce dimanche 18 octobre 2015 à 15h, Parvis de l’Hôtel de Ville de Paris

Rassemblement : solidarité féministe avec les exiléEs

Le collectif féministe solidaire des femmes exilées appelle à un rassemblement dimanche 18 octobre 2015 à 15h00 -Parvis de l'Hôtel de ville Paris M° Hôtel de ville
• En riposte à la décision d'évacuation imminente du lycée Jean Quarré Paris 19e
• Pour l'hébergement immédiat de toutes et tous : exiléEs, réfugiéEs et migrantEs
• Pour un véritable accueil digne, l'accès effectif aux droits : asile, régularisations, santé
• Pour la prise en compte des violences masculines faites aux femmes migrantes et réfugiées…

Soyons nombreuses et nombreux !

Signataires de l'appel du collectif féministe en solidarité avec les exiléEs :
APPEL-Egalité, ASFAD, Association Locale des Femmes Algériennes Nantes, Association Mémoire Traumatique et Victimologie, CADAC, CLEF, Collectif 13 pour les droits des Femmes, Collectif Manche pour les Droits des Femmes, Collectif National pour les Droits des Femmes, Coordination Lesbienne en France, Les efFRONTé-e-s, L'Escale-Solidarité Femmes, Fédération IFAFE, Fédération Nationale Solidarité Femmes, Féminisme Enjeux, Théâtre de l'Opprimé, Féminisme et géopolitique, Femmes Egalité, Femmes en lutte 93, Femmes Migrantes Debout !, Femmes solidaires, Féministes pour une autre Europe, Fières, FIT Une femme un toit, Forum Femmes Méditerranée, Initiatives Féministes Euromed IFE-EFI, Les lesbiennes dépassent les frontières, Libres Mariannes, Ligue des Femmes Iraniennes pour la Démocratie, Maison des Femmes de Lille, Maison des Femmes de Montreuil, Maison des Femmes de Paris, Marche Mondiale des Femmes, MFPF AD 75, Mouvement Ni Putes Ni Soumises, Osez le féminisme !, RAJFIRE, Réseau féministe Ruptures, SOS les MAMANS.

Soutiens :
Collectif La Chapelle en Lutte, Fondation Copernic, Inter-LGBT, SNPESPJJ, FSU, SNES FSU, SNUEP FSU, Union Syndicale Solidaires.

http://paris.demosphere.eu/rv/42402

[luco]

Ouais, et alors, il faudrait faire quoi ? Trier à la frontière ?

Commençons par ne pas être aussi béatement "pro-migration" avec des slogans comme "refugees welcome" ou comme on peut le voir en Allemagne "ne nous laissez pas seuls avec les allemands" qui est une sorte de racisme à l'envers.
Sans parler de la concordance de l'aide à la migration et les besoins en main d'oeuvre du patronat allemand.

Il faudrait prendre au sérieux les analyses de Marx sur le côté essentiellement révolutionnaire du capitalisme : bouleverser le monde pour le réorganiser à son profit.

Mais je vois bien que tout sens de la nuance a déserté l'EG comme la gauche l'avait abandonné dès les années 80 en se cabrant sur une posture essentiellement moralisatrice.

[Pïérô]

Je pense qu'il y a pas mal de textes et éléments ici pour comprendre l'enjeu.
La question centrale reste celle de la liberté de circulation et d’installation, et il n’y a là rien de moralisateur, il s’agit d’un principe révolutionnaire qui est d’avantage libertaire que libéral.
Actuellement le capitalisme n'est pas en train d'ouvrir les frontières à tout les être humains alors qu'elles le sont pour les marchandises.
Il y aurait-il dans ce que tu avances une pointe de souverainisme ?



24 octobre : manifestations à Londres et à Paris

Deux manifestations contre la fermeture des frontières et pour la liberté de circulation sont organisées demain, l’une à Londres et l’autre à Paris. Elles s’inscrivent dans un contexte de montée en violence et de rafles à Calais, de tentatives de pénalisation du franchissement irrégulier de la frontière des côtés britanniques et français, d’expulsions de squats et de campement à Paris, en particulier du lycée Jean Quarré, place des Fêtes, évacué ce matin.

À Londres :
Protest at Eurostar, St Pancras International station, London 6pm, Saturday 24th October
Manifestation à l’accès à l’Eurostar, gare internationale Saint Pancras, Londres, samedi 24 octobre à 18h (heure anglaise)
https://calaismigrantsolidarity.wordpre ... s-on-24th/

À Paris :
une manifestation est appelée au départ de la place des Fêtes pour rejoindre le quartier de La Chapelle. Rendez-vous à 15h00 place des Fêtes (ligne 11).
https://paris-luttes.info/manifestation-contre-les-3938

https://passeursdhospitalites.wordpress ... t-a-paris/

[luco]

La question centrale reste celle de la liberté de circulation et d’installation, et il n’y a là rien de moralisateur, il s’agit d’un principe révolutionnaire qui est d’avantage libertaire que libéral.

Non. Le seul principe qui me paraisse révolutionnaire, c'est d'abord le droit de vivre et travailler au pays.

Il n'y a aucune "liberté" dans les déplacements massifs en cours : ce sont les résultats des politiques impérialistes sur le sud et le moyen-orient.

Actuellement le capitalisme n'est pas en train d'ouvrir le frontières aux être humains alors qu'elles le sont pour les marchandises.

Alors fermons les frontières aux marchandises. Vivre et travailler au pays, relocaliser l'économie, favoriser les circuits courts et les souveraineté alimentaires notamment, mettre fin au tourisme de masse... voilà ce qui est objectivement anti-capitaliste, anti-impérialiste, écologique et démocratique. Car il n'y a pas de démocratie politique possible "en bas" sans économie locale "en bas" sur laquelle on peut exercer une démocratie la plus directe possible. Une certaine indépendance, qui permet de ne pas... dépendre de l'économie mondiale et donc de ses maîtres occidentaux. Oui pas de démocratie véritable sans une certaine "souveraineté".

Il y aurait-il dans ce que tu avances une pointe de souverainisme ?

Il y aurait-il dans tes propos et dans l'orientation d'une partie de l'EG une pointe de mondialisme capitaliste ?

Faire de la liberté de circulation des hommes un principe "révolutionnaire" au prétexte que les capitalistes ouvrent les frontières aux marchandises, c'est accepter que les hommes deviennent des marchandises comme les autres. Que la mobilité devienne l'horizon indépassable de la condition humaine alors qu'elle répond d'abord aux intérêts des capitalistes : mobilité, adaptabilité, on délocalise là où on peut faire du profit, on importe des travailleurs quand on en a besoin, les peuples deviennent des masses malléables, des flux de ressources humaines adaptés au flux ininterrompu de l'économie mondiale.

La personne devient un individu atomisé, arraché à sa terre et à sa culture, à ses modes de vie et il est livré ici (sous forme de migrant), là-bas (sous forme d'ex-rural urbanisé et prolétarisé) au mode vide et de développement occidental, c'est à dire capitaliste (et impérialiste). Au seul profit des multinationales.

Et en Europe comme ailleurs, loin de favoriser des sociétés multi-culturelles, cet arrachement et cette atomisation brutale produit comme réaction le communautarisme, le tribalisme identitaire.

Les quartiers de Londres, ghettos communautaires islamisés, comme parabole de l'hyper-modernité.[*]

Il n'y a pas de mondialisation heureuse. Marx voyait le triomphe du capitalisme partout sur le globe comme la condition sine qua non des conditions de possibilité d'un communisme international. Sur le papier c'est joli. Dans les faits, il faudrait applaudir au développement chinois, indien, à l'urbanisation africaine... toutes choses qui sont des catastrophes humaines, sociales, culturelles, écologiques dont nous connaissons déjà les impasses chez nous.

Pour être véritablement anti-capitaliste, il faut prendre au sérieux le marxisme comme analyse critique du capitalisme et de ses dynamiques mortifères et en même temps rompre avec le "marxisme" comme projet, comme dynamique venant couronner la table rase capitaliste.

Au fond, c'est bien le débat qui opposait déjà les SR et certains anarchistes, aux bolcheviques aux débuts de la révolution russe.

[*]Et oui bien entendu, la question culturelle, religieuse... est signifiante et celle de l'Islam en particulier pose des problèmes spécifiques comme le montre à l'envie l'actualité. Nier cette évidence c'est condamner toute possibilité d'alternative politique révolutionnaire et ouvrir un grand boulevard au fascisme le plus réactionnaire.

[Pïérô]

Il y aurait-il dans ce que tu avances une pointe de souverainisme ?

Dans le mille !

La question de la relocalisation, les circuits courts etc..., pour moi aussi est importante, mais elle s'articule avec une position internationaliste, a-nationaliste, et un projet de société communiste libertaire à l'échelle monde, et évidemment l'abolition des frontières et pas leur fermetures.

Sur la question du marxisme, je n'y vois pas une bible en réponse à tout, et si tu y trouves des éléments à ton positionnement actuel, on peut aussi dedans en trouver d'autres... Bon de toute manière ce n'est pas ma bible, et on est quand même d'accord sur le fait de faire différence entre l'analyse et le projet politique chez Marx, entre le domaine du partage et celui de la divergence insurmontable.

En tout cas ce débat nous renvoie vers d'autres topics du forum
. Le souverainisme en slip : viewtopic.php?f=69&t=12680
. Islam, islamophobie et extrême-gauche : viewtopic.php?f=70&t=11649

[luco]

Dans le mille !

Disons que si mes positions sont "souverainistes", le communalisme libertaire de Bookchin est souverainiste, tout comme le fédéralisme du Rojava.

Toute tentative de démocratie politique est un souverainisme.

un projet de société communiste libertaire à l'échelle monde

... est une illusion. On ne peut être "souverain", c'est à dire décider et mettre en œuvre démocratiquement et de manière pérenne qu'au sein d'une communauté politique délimitée.

et évidemment l'abolition des frontières et pas leur fermetures.

et c'est pour ça qu'on assiste à tous ces conflits inter-communautaires. L'abolition des frontières, multiplie les conflits sur des bases identitaires. Là-dessus, Régis Debray est assez convaincant.

[Pïérô]

Disons que si mes positions sont "souverainistes", le communalisme libertaire de Bookchin est souverainiste, tout comme le fédéralisme du Rojava.

Toute tentative de démocratie politique est un souverainisme.

C'est vraiment du tortillage. Le, ton, souverainisme est repli sur soi, et sur soi qui ? Et c'est bien le problème du souverainisme qui n'est pas partagé par les militant-es révolutionnaires, anarchistes et communistes libertaires. Ce champ du souverainisme va de l'extrême gauche à l'extrême droite, et il y a bien là ligne de fracture avec ce que je considère comme champ de l'anticapitalisme et champ révolutionnaire. Tu es de quelle planète ?

un projet de société communiste libertaire à l'échelle monde

... est une illusion. On ne peut être "souverain", c'est à dire décider et mettre en œuvre démocratiquement et de manière pérenne qu'au sein d'une communauté politique délimitée.

Tu éradiques la dimension internationaliste de l'anticapitalisme et du communisme.
Il ne s'agit pas d'un programme figé applicable en tout lieux mais de jalons permettant une harmonisation mondiale, tout en laissant place aux initiatives locales. Le lien se construit par un biais fédéraliste. Encore faudrait-il s'entendre sur la question d'espaces "communautaires" quels qu'ils soient. Et de toute manière il faudra bien réussir à planifier dans certains domaines, et notamment celui de la question des matières premières, des transports, etc... Mais on ne parle pas de la même chose, et je voudrais bien savoir ce qui te mène, à la fin.

et évidemment l'abolition des frontières et pas leur fermetures.

et c'est pour ça qu'on assiste à tous ces conflits inter-communautaires. L'abolition des frontières, multiplie les conflits sur des bases identitaires. Là-dessus, Régis Debray est assez convaincant.

C'est à mourir... de rire j'espère, parce que c'est à la limite du lamentable (pour être dans le ton que tu emploies depuis un moment ici en petit donneur de leçon à la petite semaine).

[luco]

C'est à mourir... de rire j'espère, parce que c'est à la limite du lamentable (pour être dans le ton que tu emploies depuis un moment ici en petit donneur de leçon à la petite semaine).

Pourquoi "petit" ? Tant qu'on y est, donne-moi du "grand donneur de leçons".

Reste qu'il te faudrait, avant que de "mourir de rire" réfuter en quoi la chute des frontières "nationales" donne lieu à des conflits encore plus identitaires que les nations.

Et surtout, entre deux éclats de rire, comment tu peux à la fois tenir ce discours maximaliste désincarné et défendre dans le même mouvement les palestiniens, les bretons, les occitans, que sais-je encore ?

Internationaliste et pour l'abolition des frontières dans les faits et à la traîne des mouvements nationalistes de France, de Navarre et du moyen-orient.

Soit on est cohérent, et on développe une ligne de classe, soit on bricole la ligne de classe, avec les mouvements nationaux, etc...

Comment considérer autrement que comme des clowns ceux qui défendent le Rojava "là-bas" et manifestent aux côtés des salafistes "ici" (UOIF, et cie).
Salafistes qui là-bas, tuent pour de vrai, les populations non musulmanes, les démocrates, les militants de gauche... ?

Ce que fait très exactement l'EG française, AL comprise... Mhhh ?

[Pïérô]

Faudrait savoir !

Justement, il y a dans une partie du mouvement communiste libertaire, et en tout cas OCL et AL, une prise en compte de ces questions, en tenant compte des tensions entre lutte de libération "nationale" et lutte de libération sociale. Et cela s'articule complètement avec une dynamique vers un projet communiste libertaire à l'échelle monde qui peut prendre en compte des particularités régionales.

Alors, je voudrais bien savoir sur quoi tu appuies ta position souverainiste à l'échelle France ? Et comment tu articules cela avec un quelconque projet révolutionnaire, anticapitaliste et communiste ?