Refugees Welcome

Migrations et capitalisme

Messagede luco » 23 Jan 2016, 13:08

Une bien jolie illustration du caractère plus que compatible de l'immigration et du capitalisme international.

Contrairement aux balivernes que nous pouvons lire à longueur de tracts plus ou moins anti-capitalistes, les états capitalistes occidentaux et leurs classes dirigeantes ne sont pas racistes. Ils sont... capitalistes.

La couleur de leurs esclaves salariés leur importe aussi peu que leur religion, leur culture, leur orientation sexuelle etc.

Christine Lagarde au secours de Piero sm 23 :

http://www.rts.ch/info/economie/7431391 ... avail.html

Le Fonds monétaire international plaide dans un rapport pour une intégration rapide des migrants sur le marché du travail. Mais certains économistes craignent une concurrence déloyale.

Autoriser les réfugiés à travailler pendant l'examen de leur dossier, mais aussi et surtout, pouvoir les payer moins que le salaire minimum là où il est en vigueur: c'est ce que propose ce rapport du Fonds monétaire international (FMI) pour intégrer les migrants sur le marché de l'emploi, présenté par sa directrice générale Christine Lagarde mercredi au World Economic Forum (WEF) à Davos.

Pas d'obligation de salaire minimum


Les dépenses publiques liées à leur accueil risquent en effet de peser sur les finances des Etats, et il faut trouver des solutions. Pour le FMI, l'impact économique de cette vague migratoire dépendra de la capacité des réfugiés à pouvoir travailler rapidement et sans que les employeurs ne doivent forcément leur verser le salaire minimum.

"Sur le plan économique, c'est LA bonne solution", estime Charles Wyplosz, professeur d'économie à l'IHEID à Genève. "Ces réfugiés qui arrivent ont des problèmes pour acquérir la langue et les compétences locales. Et ils ne sont probablement pas employables dans les pays où les salaires minimum sont relativement élevés, ce qui est un peu le cas de l'Allemagne et beaucoup le cas de la France", relève-t-il.
Menace de concurrence déloyale

Mais un autre économiste, Samuel Bendahan, met en garde contre un risque de concurrence déloyale. "Il ne faut en tout cas pas les mettre en concurrence avec des travailleurs locaux qui demandent un salaire minimum et que l'on n'a pas le droit d'engager moins cher", avertit le maître de recherche à HEC Lausanne.

Ce dernier suggère d'autres pistes, comme des emplois sur le modèle du service civil mais mieux rémunérés - "avec le but d'obtenir un véritable salaire et un revenu décent à la fin", précise-t-il. Samuel Bendahan craint, avec les pistes du FMI, que l'on créée "des situations où on rajoute du chômage dans le système tout en baissant les salaires."

Le FMI le reconnaît du reste que ses solutions économiques sont politiquement sensibles.

Olivier Schorderet/oang
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Re: Refugees Welcome

Messagede abel chemoul » 23 Jan 2016, 13:24

Et bien ma question n'était donc pas tordue.


(dit sur un ton de Dora l'exploratrice)
bravo! tu as trouvé un décompo-souverainiste! purge-le avant qu'il en contamine tout le troupeau!
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Re: Refugees Welcome

Messagede Pïérô » 23 Jan 2016, 14:10

Et bien, cela va faire un joli duo, mais je ne vois pas bien qui ici cela pourrait contaminer.

Les liens vers articles mis par luco datent de septembre, au moment de la grande messe et mise en scène humanitaire, et avant l’état d’urgence qui fut un bon prétexte pour fermer la porte.


Réfugiés syriens : à Toulouse, on rase gratis...

Afin d’éviter que les familles syriennes, installées à Toulouse depuis plusieurs mois, ne se sentent pas trop les bienvenues, certains promoteurs et bailleurs sociaux n’hésitent pas à raser purement et simplement des habitations occupées par des réfugiés.

Cacher la poussière sous le tapis ?

Jeudi 14 novembre, comme le relate France 3 et CôtéToulouse, plusieurs familles sont éloignées de leurs habitations pour mettre en branle, dans leur dos, les bulldozers. 4 jours plus tard, tout a été rasé et les gravas enlevés. Le but étant de ne laisser aucune trace de leur passage ? Non, juste d’éviter que d’autres familles s’installent à leur place.
Et ce n’est pas une première dans le domaine : dans la barre d’immeuble des Izards, dès qu’une famille libère un appartement (pour cause d’expulsion ?), ce sont des artisans mandatés par le bailleur social qui viennent détruire les fenêtres et saccager les appartements ; ainsi, ces logements sont rendus insalubres, et surtout inoccupables par de nouveaux réfugiés.

... https://iaata.info/Refugies-syriens-a-T ... s-980.html



Chaque jour se resserre l’étau qui étrangle les migrantEs
Publié dans Merhaba3+ (23 janvier 2016) à l’occasion de la manifestation calaisienne pour l’ouverture des frontières.
à télécharger : http://paris-luttes.info/chroot/mediasl ... plusfr.pdf
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Re: Refugees Welcome

Messagede luco » 23 Jan 2016, 14:19

Les liens vers articles mis par luco datent de septembre,


Septembre ? :o

Mais... mais... alors, c'est passé de mode ! Toutes mes excuses.

Et les articles sur 1936, c'est passé de mode aussi ?

Le véritable problème c'est que l'EG est obligée de noircir le tableau (racisme institutionnel d'Etat, français racistes, europe anti-immigrés...) pour se donner une posture de radicalité anti-système et accessoirement une raison d'exister quand elle n'existe plus comme projet alternatif crédible (son audience inexistante) au capitalisme.

Les maries de Lille ou de Paris accueillent les réfugiés en grande pompe ? Mise en scène camouflant le racisme institutionnel de la France !

Le FMI veut rapidement mettre les réfugiés au boulot mais en dessous du SMIC ? L'info est périmée, l'Europe capitaliste est une forteresse entourée de barbelés et/ou un camp de concentration à ciel ouvert !

Le racisme, l'homophobie, le harcèlement au travail et le sexisme sont des délits inscrits dans les lois de la plupart des pays occidentaux / européens ? Le racisme, l'homophobie, la "transphobie", le sexisme... n'ont jamais été aussi présents dans tous les recoins de France et de navarre. Une campagne contre l'homophobie orne tous les murs des collèges de France ? Halte à l'homophobie d'Etat !

Etc.

Ce pourrait être drôle si ce n'était aussi tragique. Où comment regarder le monde au travers d'un prisme idéologique étroit, biaisé, exactement comme les adeptes des sectes d'ED qui voient une preuve de l'anti-France derrière n'importe quelle publicité Leclerc ou parole d'un membre du gouvernement.
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Re: Refugees Welcome

Messagede luco » 23 Jan 2016, 14:42

Ah et aussi 90% des sujets qui apparaissent sont alimentés en continu par Bibip (ex Nico37 ?) et Piero.

Un avalanche d'infos, d'articles, d'appels à manifs, balancées sans aucun commentaire, sans regard critique, et surtout sans que jamais personne ait le temps de les lire ou de les commenter : l'hyper-communication pour masquer le manque de débat réel et de participants.

Sans parler des déplacements d'articles, des censures... sans un mot d'explication.

La pratique libertaire dans toute sa splendeur.
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Re: Refugees Welcome

Messagede Pïérô » 23 Jan 2016, 14:52

C'est faux, beaucoup de déplacements (du rangement pour mieux s'y retrouver) font l'objet de comptes rendus d'admin, mais pas tous en effet, parce que ça prends du temps, c'est une nuance importante, et il y a des efforts à faire encore dans ce domaine.

Quant à la censure, elle a touché 3 de tes posts ces derniers temps, posts complètement déplacés, et s'apparentant à de l'agression gratuite et du pur trollage, posts que l'on retrouvera en corbeille avec le pourquoi (et c'est aussi en compte rendu d'admin).

Ce forum a toujours été annoncé comme espace d'infos et d'échanges. Le domaine de l'info prend beaucoup de temps, et ce n'est évidemment pas pour masquer le fait qu'il n'y ait pas autant de débats que l'on pourrait le souhaiter. Après, à te lire, je me demande si tu recherches réellement le débat.
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Re: Refugees Welcome

Messagede Pïérô » 25 Jan 2016, 00:40

Un jour de solidarité
Des gens de Paris, de Lille ou Dunkerque, du Royaume-uni, de Belgique et d’ailleurs, des habitant-e-s du bidonville en nombre, de fidèles soutiens calaisiens, membres d’associations ou non. Probablement dans les deux à trois mille personnes, ce qui en fait une des plus belles manifestations à Calais sur le sujet, en nombre de personnes, mais aussi en détermination et en dynamisme. Une absence de taille, celle des associations traditionnelles de soutien aux exilé-e-s, même si certains de leurs membres étaient présents.
... https://passeursdhospitalites.wordpress ... olidarite/

Suites de la manifestation à Calais contre les frontières
Dimanche 24 : la manif à Calais a réuni plusieurs milliers de personnes et a terminé sur une belle invasion du port et l’occupation d’un ferry. Un manifestant a été transféré à l’hôpital. Entre 31 et 35 personnes auraient été arrêtées (et 15 seraient en garde-à-vue d’après le ministère).
Lundi 25 : 8 personnes ont été déferrées au tribunal de Boulogne, 3 autres personnes en centre de rétention.
... https://paris-luttes.info/suites-de-la- ... ion-a-4685

Lundi 25 janvier : rassemblement devant le tribunal de Boulogne/Mer
À la suite de la manifestation de samedi dernier, une cinquantaine d’exilés suivis par quelques soutiens sont entrés dans le port et sont monté sur un ferry à quai. Huit personnes, six exilés et deux soutiens, sont poursuivies et passent en comparution immédiate demain lundi, tandis que trois militantes ont été placées en rétention pour être expulsées vers l’Italie.
Un appel à un rassemblement de soutien devant le tribunal de Boulogne/Mer à 13h30 a été lancé.
... https://passeursdhospitalites.wordpress ... ulognemer/
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Re: Refugees Welcome

Messagede bipbip » 25 Jan 2016, 10:16

Calais, la manifestation du 23 janvier 2016




Calais : libération immédiate et retrait de toute charge contre les manifestantEs arrêtéEs !

Ce samedi 23 janvier 3000 migrants, réfugiés de la jungle, réfugiés et sans-papiers de Paris, de Marseille, de Lille et d’ailleurs, membres de mouvements de solidarité de Calais et sa région et d’autres villes, militantEs,venus d’Angleterre, de Belgique et d’Allemagne ont manifesté à Calais. C’est la plus grosse mobilisation sur ce sujet ayant eu lieu à Calais. Au même moment des manifestations du même type ont eu lieu à Evros à la frontière entre la Grèce et la Turquie et à Lampedusa.

Malgré quelques provocations, très peu nombreuses, de l’extrême droite, la manifestation a eu le visage de la détermination et de la solidarité. La confiance transmise par cette magnifique manifestation a amené des centaines de migrants à décider d’obtenir ce qu’ils revendiquent légitimement, leur liberté de circulation. Après la fin de la manifestation, débordant les forces de police ils ont manifesté jusqu’au port pour tenter d’embarquer sur un bateau. Plusieurs dizaines ont même réussi à entrer sur un ferry à quai.

Suite à cette action la police a arrêté au moins 11 personnes solidaires et 24 migrants. La manifestation a été la démonstration que la solidarité est un projet de société qui a bien plus d’avenir que les politiques menées actuellement, qui font de Calais une ville sinistrée et barbelée.

Nous exigeons donc la libération immédiate de touTEs les manifestantEs arrêtéEs quels que soient leur statut ou leur nationalité et le retrait de toutes les charges.

Le collectif unitaire d’organisation de la manifestation

Premiers signataires : ATMF, CNT-RP, CISPM, CSP 75, Droits Devant !!!, NPA

http://lahorde.samizdat.net/2016/01/25/ ... -arretees/
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Re: Refugees Welcome

Messagede bipbip » 27 Jan 2016, 08:32

Les Izards : les Syriens mis sous pression pour quitter Toulouse

Les familles syriennes installées dans le secteur de la place des Faons, dans le quartier des Izards, sont désormais priées d'aller se réfugier ailleurs. Les derniers courriers qui leurs ont été adressés et les dernières déclarations de la préfecture de la Haute-Garonne à leur sujet sont clairs : la première période bienveillante au cours de laquelle l'instruction des dossiers des réfugiés recensés le 2 octobre 2015 a débouché sur l'admission de 113 Syriens en tant que demandeurs d'asile est révolue. Depuis les attentats du 13 novembre les services de l'État ont opté pour la procédure expéditive de l'application immédiate du Règlement de Dublin. Début décembre plusieurs Syriens qui étaient entrés en Europe par l'Espagne ont reçu le jour même où ils se sont déclarés en préfecture une attestation valable un mois, et un courrier leur indiquant qu'ils étaient sous le coup d'une mesure de réadmission vers ce pays. Cette mesure est applicable dès que les autorités du pays responsable auront transmis leur accord précise ce texte.

Jeudi 14 janvier, après la destruction surprise de la maison où ils avaient trouvé refuge dans l'ancienne «Cité blanche» toujours dans le quartier des Izards, les membres d'une famille ont été recensés en tant que «primo demandeurs d'asile» en Espagne et donc invités à ce titre à retourner régulariser leur situation de l'autre côté des Pyrénées. La préfecture de la Haute-Garonne invoque des raisons d'insalubrité pour expliquer la destruction de ces logements et précise que «des solutions d'hébergement ont été proposées par les services de l'État et un accompagnement social a été mis en place.»

Mais la volonté préfectorale de renvoyer vers l'Espagne tous les réfugiés syriens qui sont entrés en Europe par ce pays est aujourd'hui clairement assumée et signifiée aux intéressés au moins dans le langage officiel. Car la procédure administrative qui permettrait de passer des menaces aux actes n'est en revanche toujours pas engagée par l'État Français. Par le truchement de l'Ambassade d'Espagne à Paris, le Ministère de l'Intérieur espagnol affirme qu'aucune demande de la France, et a fortiori de la préfecture de la Haute-Garonne, de transfert des réfugiés syriens de Toulouse vers l'Espagne n'a été à ce jour formulée. L'accord des autorités du pays responsable de la demande d'asile mentionné dans les courriers remis aux réfugiés n'est donc pas près d'arriver sur le bureau du préfet Mailhos.

... http://www.ladepeche.fr/article/2016/01 ... louse.html
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Re: Refugees Welcome

Messagede bipbip » 28 Jan 2016, 14:07

Danemark, Suisse, Allemagne : la confiscation des biens des migrants s’étend en Europe

Dissuader les migrants de venir au Danemark. L’objectif du projet de loi sur l’immigration, adopté à une écrasante majorité mardi 26 janvier par le Parlement danois, est on ne peut plus clair. Quitte à mettre en place des mesures qui font bondir les défenseurs des droits de l’homme : comme celle sur la confiscation d’une partie de leurs biens.

Il est « raisonnable que l’Etat ne paie pas pour ceux qui peuvent le faire par eux-mêmes », fait valoir la ministre de l’intégration danoise, opposée à l’immigration, Inger Stojberg. Il s’agit d’un dispositif contraire aux « standards européens et internationaux de protection des droits de l’homme », s’indigne le Haut-Commissariat aux réfugiés de l’ONU.

Si le Danemark concentre les critiques, il n’est toutefois pas le seul pays à confisquer une partie des biens des migrants qui mettent le pied sur son territoire.

... http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... cprFQJv.99
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Re: Refugees Welcome

Messagede altersocial » 30 Jan 2016, 18:09

Mais puisqu'on vous dit que l'Europe capitaliste n'est pas xénophobe ! :lool:

La preuve les démocraties bourgeoises aiment tellement les migrants qu'elles confisquent leurs biens ! Ca frôle même le fétichisme non ? 8-)

Donc voilà :

Confiscation des biens, expulsions par charters: Pourquoi le Danemark et la Suède se raidissent face aux migrants ?

On ne peut plus appeler cela une politique « d’accueil », mais plutôt de dissuasion : la Suède et le Danemark ne veulent plus de migrants chez eux. Un retournement de situation brutal pour ces « terres promises » scandinaves qui avaient jusque-là accueilli un grand nombre de réfugiés. Mais depuis quelques mois, des contrôles systématiques ont été instaurés aux frontières, le Danemark a voté ce mardi la loi sur la confiscation des biens des migrants et la Suède a annoncé ce mercredi vouloir expulser 80.000 migrants.
« La Suède a peur d’être dans une situation intenable »

Pourquoi un tel durcissement face aux réfugiés syriens, afghans ou irakiens ? « La Suède a l’impression d’en faire trop, explique François Gemenne, chercheur en sciences politiques à l’université de Liège et à Sciences-Po Paris. Elle espérait une solidarité européenne qui ne vient pas donc elle se sent obligée de restreindre sa politique d’accueil car elle a peur de devenir le seul pays de destination et d’être dans une situation intenable. » En 2015, 163.000 personnes ont déposé une demande d’asile en Suède en 2015, soit 750 pour 100.000 habitants, trois fois plus que l’Allemagne.

L’absence de soutien de l’Union européenne et le refus d’instaurer un système de quotas fait donc craindre un trop-plein à la Suède. S’y ajoute une extrême-droite de plus en plus virulente dans le pays, qui est allée jusqu’à incendier des centres d’accueil pour les migrants. Résultat, la Suède exige depuis le 4 janvier une pièce d’identité pour franchir sa frontière avec le Danemark. Les migrants sans-papiers sont automatiquement refoulés et pour éviter qu’ils ne cherchent pas à entrer coûte que coûte dans le pays, une clôture de 2 mètres de haut a été érigée pour les empêcher de se ruer sur les trains se rendant en Suède.
Confiscation de biens au Danemark

Bloqués à la frontière, les migrants sans-papiers ne sont pas non plus les bienvenus au Danemark. « Le Danemark a historiquement une politique extrêmement dure envers les réfugiés et les immigrés en général, poursuit François Gemenne. La loi sur la confiscation des biens des migrants a été votée par la majorité et par l’opposition, il n’y a pas de grand débat sur cette question. » Les Danois ont surtout peur que « l’appel d’air » créé par leur voisin suédois durant les dernières années ne se retourne maintenant contre eux.

En 2015, le Danemark a enregistré 21.000 demandes d’asile et estime ne plus avoir les moyens d’accueillir plus de migrants. Copenhague a donc rétabli les contrôles à la frontière avec l’Allemagne et la loi qui prévoit notamment de confisquer les biens des migrants au-delà de 1.340 euros a été adoptée à 81 voix sur 109 par les députés. Le gouvernement a toutefois fait marche arrière sur la confiscation des bijoux face aux critiques venues de l’étranger : la mesure a été comparée par le Washington Post à la spoliation des juifs par les Nazis.

Au sein de l’Union européenne, les opposants à ces mesures sont encore inaudibles, estime François Gemenne. « Avec la loi danoise, on a franchi un palier supplémentaire dans l’ignominie quasiment dans l’indifférence générale, déplore le spécialiste des flux migratoires. L’Union européenne ne peut rien dire car il n’y pas de politique commune en matière d’asile et d’intégration, donc tant que les Etats n’enfreignent pas le droit européen, très limité sur cette question, ils font ce qu’ils veulent. »


Du coup puisque la Suède aime tant les migrants de cette façon, ça a donné des ailes aux nazis locaux pour les accueillir à leur façon, en toute impunité (parce que c'est connu se balader à plusieurs dizaines cagoulés en plein centre ville c'est vachement discret !) :

Suède : des dizaines d'hommes masqués agressent des migrants à Stockholm

Descente punitive contre des migrants dans le centre de Stockholm, en Suède, vendredi soir. Plusieurs dizaines d'hommes masqués, présumés liés au milieu des hooligans et à la nébuleuse néo-nazie, ont convergé pour attaquer des migrants, a indiqué samedi la police suédoise. Aucune plainte de victimes potentielles n'avait été déposée samedi à la mi-journée, a précisé une porte-parole de la police de Stockholm, Towe Hägg.

Entre 50 et 100 personnes, masquées ou encagoulées, s'étaient donné rendez-vous vendredi en début de soirée à Sergels Torg, une grande place piétonne de la capitale suédoise où se croisent jeunes, marginaux et migrants mineurs non accompagnés. D'après des témoins interrogés par le quotidien Aftonbladet, les agresseurs ont molesté «des personnes d'apparence étrangère» et distribué un tract non signé appelant à infliger aux «enfants des rues nord-africains le châtiment qu'ils méritent». «Je passais, j'ai vu un groupe habillé en noir, masqué qui a commencé à frapper des étrangers», a raconté un témoin. «J'ai vu trois personnes molestées».

Informées, les autorités sur le pied de guerre

Informées d'un «projet d'agression de migrants mineurs non accompagnés dans le centre de Stockholm», les autorités avaient déployé d'importants moyens avec la présence au sol d'unités anti-émeutes et le survol du centre par des hélicoptères. Un homme de 46 ans a été arrêté après avoir porté un coup au visage à un policier en civil. Trois personnes âgées d'une vingtaine et d'une trentaine d'années ont été interpellées pour trouble à l'ordre public puis relâchées. Une autre, porteuse d'un couteau, sera poursuivie pour port d'arme prohibé.


Une enquête pour «association en vue de commettre des violences agravées» doit permettre d'identifier les personnes ou les organisations à l'initiative des violences. Le site internet Nordfront, vitrine du mouvement néo-nazi SMR, affirmait vendredi soir tenir de «sources sur place» qu'une «centaine de hooligans» des clubs AIK et Djurgården s'apprêtaient à «faire le ménage parmi les criminels immigrés d'Afrique du nord». Les sources policières citées par le quotidien «Aftonbladet» confirment les soupçons pesant sur ces groupes radicaux.

En 2015, 163 000 réfugiés ont déposé une demande d'asile en Suède. Le ministre de l'Intérieur Anders Ygeman a annoncé mercredi que le pays entend expulser près de la moitié de ces migrants, dont la demande d'asile a été ou sera rejetée.


Ouha la vache !! Ca c'est de l'accueil capitaliste !! Pour sûr ça donne aux migrants l'envie de rester ! :lool:

Et pendant ce temps là Luco, autoproclamé spécialiste démographique européen nous étale sa propagande troisième-voie-ayoub-compatible en plein forum communiste libertaire sm 23 ... c'est beau le progrès :wink:
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Re: Refugees Welcome

Messagede luco » 30 Jan 2016, 19:22

La prose approximative d'Altersocial est impayable :

Du coup puisque la Suède aime tant les migrants de cette façon, ça a donné des ailes aux nazis locaux pour les accueillir à leur façon, en toute impunité


En toute impunité, mais :

Informées, les autorités sur le pied de guerre

Informées d'un «projet d'agression de migrants mineurs non accompagnés dans le centre de Stockholm», les autorités avaient déployé d'importants moyens avec la présence au sol d'unités anti-émeutes et le survol du centre par des hélicoptères. Un homme de 46 ans a été arrêté après avoir porté un coup au visage à un policier en civil. Trois personnes âgées d'une vingtaine et d'une trentaine d'années ont été interpellées pour trouble à l'ordre public puis relâchées. Une autre, porteuse d'un couteau, sera poursuivie pour port d'arme prohibé.

Une enquête pour «association en vue de commettre des violences agravées» doit permettre d'identifier les personnes ou les organisations à l'initiative des violences.


Altersocial ne lit même pas les articles qu'il poste. Comment s'étonner qu'il lise dans mes messages des inventions sur la démographie européenne ou des proximités avec le fasciste Serge Ayoub.

Pour altersocial, la République, c'est le nazisme.

On comprend mieux la déliquescence groupusculaire du communisme libertaire...
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Re: Refugees Welcome

Messagede Pïérô » 31 Jan 2016, 12:21

Qui "on", puisque tu est assez seul ici à défendre le système établi, et quelle déliquescence, à part la tienne, du communisme libertaire ? Pourquoi ne vas tu pas un forum plus adapté à ce que tu portes pour pouvoir au moins échanger, plutôt que de jouer du gros troll ici ?
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Re: Refugees Welcome

Messagede luco » 31 Jan 2016, 12:58

Qui "on"


Celles et ceux qui ont déserté la plupart des forums libertaires dont celui-ci.

Celles et ceux qui ont déserté les partis d'EG dont le NPA (mais pas que) quand ils ont vu de trop près ce que cela signifiait en réalité.

Pour AL, je doute fort que les effectifs soient en hausse, et encore moins que la CGA ou la FA soient en phase de développement.

Dans une période de crise sociale et politique comme la nôtre, l'orientation de ces différentes orgas y est forcément pour quelque chose.

Maintenant, je ne suis pas "un gros troll".

Je porte un avis différent, voire la contradiction. C'est assez différent.
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Re: Refugees Welcome

Messagede Pïérô » 31 Jan 2016, 13:03

Non, d'ailleurs "on" peut bien se demander ce que ce post, et de cette teneur, vient faire encore là. Il s'agit bien d'une forme de trollage. Je ne répondrais pas à ce genre de caca que tu poses un peu partout sur le forum en ce moment, il est d'ailleurs recommandé sur forums de ne pas alimenter le troll pour ne pas le relancer dans ce qu'il affectionne. Il est constatable d'ailleurs que cela vient pourrir les topics et sujets.
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