DSK, Derrière le cirque médiatique...

[bipbip]

Communiqué d'Alternative Libertaire :

Derrière le cirque médiatique: l'oppression sociale et patriarcale

DSK aurait tenté de violer une femme de chambre dans un hôtel de New-York.

Une partie des politiques, prompt-es à condamner les petits voleurs ou
les supposé-es fraudeurs du RSA, crient à la présomption d'innocence.
D'autres vont à la curée, trop heureux et heureuses de voir disparaître
un concurrent de poids. On en trouve même pour déplorer un piège qui
nuit à l'image de la France.

Et personne pour rappeler qu'il s'agit d'abord d'un problème d'oppression
sociale et patriarcale, lorsque des hommes riches et de pouvoir agissent
selon ce qu'il croient être leur bon droit, agresser sexuellement une
travailleuse qui les côtoie.

Alternative libertaire exprime sa solidarité à toutes les femmes agressées et à toutes les
femmes de chambre que les hommes de pouvoir pensent faire partie des meubles.
Et regarde avec mépris le cirque médiatico-politique qui démarre autour
d'enjeux électoraux dont les travailleurs et travailleuses n'ont rien à
attendre.

Alternative libertaire

[Winston]

Justement, le cirque mediatique... y'a t-il besoin de rajouter un commentaire ? Un communiqué qui pourrait tomber juste dans son rappel de certains elements politiques, mais un peu precipité a ce stade... attendre la confirmation des faits, au lieu de donner l'impression de courir derriere le cirque mediatique, ca changerait pas grand chose...

[yan31]

ben il est pas dans la merde le soc dem capitaliste

[kuhing]

On ne va pas charger la mule : on ne sait pas si ce qui est reproché au patron du FMI est vrai ou si c'est un coup monté.
De toutes façons si les faits reprochés sont réels, la répression n'est pas dans l'absolu, une réponse à ce genre de problème.
Ce sont des soins qui le sont.

Pour le moment ce qui me frappe, c'est la symbolique de cette histoire :

Voilà un homme qui décide quelque part du sort de millions de personnes dont l'immense majorité est dans la misère matérielle ou morale, ou les deux, à cause du système financier qu'il est en charge de gérer.

Visiblement, ce gars là qui a perdu toute notion de la réalité, tout en continuant à se dire "socialiste", ce qui littéralement signifie tout de même être favorable à une justice sociale, est aveuglé par le pouvoir et l'argent que lui donne sa mission de défendre le système en place ( le patron du FMI reçoit déjà un salaire avoué, sans compter les avantages divers, de 730.000 euros par an )

Et pourtant c'est une jeune femme, elle-même au bas de l'échelle sociale, qui le met à terre.

Si cette personne n'a pas été, elle-même, achetée grassement dans une histoire de coup monté à visée électorale ou autre magouilles de ce type, je trouve la symbolique forte et plutôt intéressante.

[Winston]

Si c'est un truc monté, l'argent elle l'aura en gagnant son proces.... le DSK a surement de quoi couvrir le prejudice moral et physique dans son compte en banque... L'aspect positif du systeme judiciaire americain, c'est qu'elle sait taper dans le portefeuille de ceux qui ont du repondant (et tant mieux...) si ca se trouve, ils vont transiger, avec clause de confidentialité et on connaitra rien du fin mot de l'histoire.

En tout cas, ca va alimenter pas mal de theories, il y'a les bons ingredients : presidentiel, fmi, sexe etc...

[kuhing]

. L'aspect positif du systeme judiciaire americain, c'est qu'elle sait taper dans le portefeuille de ceux qui ont du repondant (et tant mieux...)
...

Façon de voir les choses.
Pas la mienne.
D'ailleurs répondant ou pas, les amendes sont là et quand tu ne peux pas payer, tu restes en taule.
Quand t'en sors c'est que tu as été assez voleur pour avoir de quoi payer.
Mais attendons la suite de ce film à grand spectacle.
Que va faire Tristane qui revient très fort dans la scène suivante ?
Anne va-t-elle soutenir son prince défroqué jusqu'au bout ?
Quel suspense !

[Apostat]

Non mais faut arrêter un peu là!
comme par hasard, un an environ avant les elections!

les plans sont déjà fait c'est lepain moisi qui passe!
avec le nombre de fachos qu'y a en ce moment!
ça monte, ca monte!

rien que dans l'atelier ou je bosse, sur les 4 gars qu'on est, y en a 3 qui ont pris leur carte au FN! Quoi!
(j'vous raconte pas les tensions )

[kuhing]

De toutes façons ce n'était pas Strauss Kahn qui allait nous sauver la mise en France et ce ne sont pas les résultats électoraux de 2012 qui seront déterminants pour la suite des événements.
C'est ce que je pense.
Concernant son "affaire" proprement dite, je viens de voir qu'il a été mis en prison et, même si je n'ai aucune sympathie pour DSK, la mine déconfite de ce pauvre garçon ne fait qu'augmenter en moi le profond dégoût que j'ai de la façon dont la société fonctionne sur l'exclusive base des rapports de force.
Je ne sais pas si les faits reprochés au patron du FMI seront confirmés ou non.
S'ils ne le sont pas , la façon dont cette "justice" américaine traite les présumés coupables est plus que déplorable.
Si DSK a vraiment fait ce qui lui est reproché, ce n'est certainement pas en cassant un être humain que l'on règle ce genre de problème.
Encore une fois ce sont des soins qu'il faut apporter .
Par ailleurs je suis convaincu du fait que si une personne présente un terrain favorable pour ce genre de symptômes, le pouvoir pervers qui lui est donné avec ces postes de directions d'un système lui-même malsain ne fera que potentialiser ses névroses et perversions.
C'est d'ailleurs ce qui se passe aussi avec Berlusconi qui lui continue de rigoler effrontément devant tout le monde parce qu'il reste intouchable à sa place de pouvoir.

Tout ceci est bien pourri .

[Pïérô]

Winston je n'ai pas bien compris, parce que justement ce communiqué ne joue pas dans cette cour du cirque médiatique, parce qu'il me semble important de reposer du sens, et en ce sens je trouve que c'était plutôt bien d'être réactif. Aujourd'hui comme hier le sentiment visiblement dominant en France est que DSK ne pourrait pas être coupable, et du coup çà fait quand même un peu impression d'inversement de victime. Parce que cette femme se dit bien victime et en premier chef c'est plutôt à elle et à ce genre d'agression qu'il faudrait s'interesser. Alors voilà apparaître les théories du complot et/ou pire des positionnements qui relativiseraient ce type d'agression, avec les côtés bien machos et sexistes qui s'expriment, à demis mots ou pas.

Et personne pour rappeler qu'il s'agit d'abord d'un problème d'oppression
sociale et patriarcale, lorsque des hommes riches et de pouvoir agissent
selon ce qu'il croient être leur bon droit, agresser sexuellement une
travailleuse qui les côtoie.

Alternative libertaire exprime sa solidarité à toutes les femmes agressées et à toutes les
femmes de chambre que les hommes de pouvoir pensent faire partie des meubles.

Moi je pense qu'il était important de le dire, qu'il est important de le dire, et que ce communiqué court, rapide et réactif, était bienvenu.

[Winston]

Justement je ne crois pas que ce communiqué sert a grand chose :
Il denonce le cirque mediatique, ok mais pour enchainer sur ce que tu cites, ok il y'a oppression patriarcale etc... mais cela sous entend que c'est ce qui s'est passé, hors a ce niveau la on en sait rien (enfin j'ai pas allumé la tele depuis, y'a peut etre des changements).

Du coup quand tu lis l'ensemble on a une vague impression que le communiqué fait ce qu'il denonce, participer au cirque mediatique pour glisser quelques elements theoriques...

Polanski, les faits sont averes, et je peux comprendre qu'on donne une lecture politique de ce qui s'est passé, DSK pour l'instant on en sait rien, je trouve ca hatif, et opportuniste, bref un peu comme le reste du cirque mediatique, qui fait sess choux gras avec cette histoire.

Pour moi, a ce stade, c'est un non evenement qui vaut pas la peine, tout juste bon a alimenter une discussion autour d'une biere.

Façon de voir les choses.
Pas la mienne.
D'ailleurs répondant ou pas, les amendes sont là et quand tu ne peux pas payer, tu restes en taule.
Quand t'en sors c'est que tu as été assez voleur pour avoir de quoi payer.

Je ne dis pas le contraire, et comme dans pratiquement tout les systemes en vigueur... et je serais d'accord avec toi pour souhaiter que les choses se passent autrement, dans une autre logique, mais ce n'est pas dans ce cadre, que je parlais.

Deja tu parles d'amendes, alors que l'indemnité, le dédommagement, c'est une contrepartie, la reparation d'un prejudice et c'est une autre logique que celle qui est purement punitive.

[kuhing]

Je ne dis pas le contraire, et comme dans pratiquement tout les systemes en vigueur... et je serais d'accord avec toi pour souhaiter que les choses se passent autrement, dans une autre logique, mais ce n'est pas dans ce cadre, que je parlais.

Deja tu parles d'amendes, alors que l'indemnité, le dédommagement, c'est une contrepartie, la reparation d'un prejudice et c'est une autre logique que celle qui est purement punitive.

A tord ou à raison, je raisonne toujours dans le cadre d'une autre logique à celle de ce système.
C'est ce qui n'oblige à ne pas m'y adapter, ce que je crois important.
Pour le reste j'ai dit à peu près tout ce que j'avais à dire sur cette "affaire".
J'ajoute seulement que le cas DSK est aujourd'hui symboliquement l'expression de la décadence et de la chute de ce système.

[Pïérô]

Ce qui me gène c'est que cette femme qui s'est plainte d'agression sexuelle est complètement effacée dans ton message, Winston, elle n'existe pas. Et il y a vraiment là quelque chose pour moi de l'ordre de la pensée dominante, à laquelle ce communiqué qui visiblement semble te géner, répond justement. C'est souvent comme çà, ce type de plainte est mise en doute. Dit-elle vrai ? Et je n'en rajoute pas en "ne l'a t'elle pas cherché ?" etc...Et le cirque médiatique s'organise autour du comment un homme aussi haut placé peut-il commettre de tels actes, comme si le fait de faire partie de la mafia qui dirige ce monde pouvait être un gage de bonne conduite dans ce domaine, et que va-t'il se passer concernant l'election présidentielle, comme si cette question qui envahi déjà l'espace information, le vide d'une information qui n'en est pas, allait participer à entretenir ce type de triste spectacle, passant là encore des questions essentielles sous le tapis. D'ailleurs je suis les infos, et c'est particulièrement affligent, c'est la théorie du harcèlement et du complot, doublé d'analyses aux raz les paquerettes complètement chauvines. Et bien je pense que nous nous devons de participer à apporter un autre point de vue, et celui-ci au départ ne peut-être que du côté de la victime, comme du féminisme et de la lutte anti patriarcale.
Après je ne sais pas vraiment, comme l'entend ici kuhing, si c'est l'expression de la décadence et de la chute de ce système, parce que le droit de cuissage fait pourtant partie et depuis longtemps de l'exercice du pouvoir.

[Winston]

Oui et non piero, je ne suis pas d'accord avec ton analyse.

Le fait d'affirmer quelque chose, n'en fait pas une realité, donc il me parait important d'avoir des preuves materiels avant de s'avancer ou au moins des elements qui etayent l'affirmation.
Du coup victime ou pas, j'attends de voir ce qui peut etayer une affirmation.
Donc je trouve moyen ton raisonnement.
Entre le doute et la remise en cause, y'a un pas, toute personne qui se pose en victime de quelqu'un, doit aussi apporter la preuve de ce qu'elle rapporte, alors oui c'est une epreuve en plus pour la victime, que dans certains cas le contexte/ le cadre lui ait defavorable, et le pire c'est que parfois la preuve est difficile a rapporté... mais c'est un minimum avant de juger un individu, de jeter opprobre sur lui.

Quand un policier pretend qu'un militant a fait ci ou ca, parole contre parole, et au vu des consequences, ca me parait normal que des preuves soient apportés. Et ca me derange qu'on se contente d'une parole pour condamner quelqu'un.

Quand les faits seront averes, alors je serais indigné, mais pour l'instant non.

Et si tu veux dire que ma position est patriarcale, pierot... je trouve moyen le procédé.
Si je dis : "Pierot m'a violé..." aurais-je besoin d'apporter des preuves ? ou AL va directement faire un communiqué pour evoquer l' esprit de domination de l' etre humain a travers les actions de son militant pervers ?

On va pas s'engueuler la dessus, mais personnellement, je trouve un peu hatif ce communiqué.

Edit : je rajouterais une chose, je trouve que tu confonds ecoute de la potentielle victime/ rester ouvert, et reaction de déni/rester hermetique a cause d’apriori.

[kuhing]

Après je ne sais pas vraiment, comme l'entend ici kuhing, si c'est l'expression de la décadence et de la chute de ce système, parce que le droit de cuissage fait pourtant partie et depuis longtemps de l'exercice du pouvoir.

Ce n'est pas dans ce sens là que je l'entendais puisque le droit de cuissage existe effectivement depuis longtemps et d'ailleurs ça n’empêche pas Obama d'embrasser Berlusconi qui en use et en abuse.
Je l'entendais dans le sens symbolique : un des hommes les plus puissants de la planète, gestionnaire pilier du système actuel qui se fait mettre à terre par une femme, noire, qui se trouve quasiment au plus bas de l'échelle sociale.

Sur ce que dit winston, je crois qu'il met indirectement le doigt sur un piège dans lequel il ne faut pas tomber : tout comme la récupération perverse de l'écologisme et de la défense des droits humains, le capitalisme dont les Etats-unis sont encore un des piliers, récupère à son compte une autre forme de l'exploitation qu'il génère c'est à dire celle des femmes par ceux qui occupent encore majoritairement les places d'exploiteurs : les hommes.
Tout comme l'intervention en Libye tout cela fait fonctionner le système et le commerce, fait monter les PIB en vendant du papier et de la pub , paye les avocats et les juges grassement qui vont ensuite dépenser leur argent dans les grands hôtels, éventuellement se payer un call-girl ou un call-boy.
Tout ça se fait avec la bonne conscience en prime.
C'est du "tout bénéf".
Comme ça a été dit c''est le cirque médiatique qui est alimenté et plus encore.
C'est aussi et surtout la justification que tout ne peut se régler qu'avec la répression organisée dans le cadre de ce système.

Intéressant de constater à ce sujet que le NPA qui son site, avec une apparence très "gauche" s'offusque de la compassion que certains affichent pour DSK, plonge la tête la première dans la défense du système judiciaire du principal pilier du capitalisme.

[Apostat]

Tout comme l'intervention en Libye tout cela fait fonctionner le système et le commerce, fait monter les PIB en vendant du papier et de la pub , paye les avocats et les juges grassement qui vont ensuite dépenser leur argent dans les grands hôtels, éventuellement se payer un call-girl ou un call-boy.
Tout ça se fait avec la bonne conscience en prime.
C'est du "tout bénéf".
Comme ça a été dit c''est le cirque médiatique qui est alimenté et plus encore.
C'est aussi et surtout la justification que tout ne peut se régler qu'avec la répression organisée dans le cadre de ce système.

c'est exactement ca!
et bien entendu, pendant ce temps, on ne va pas se gêner pour nous faire quelques coups bas dans le dos.