pour un mouvement unitaire des libertaires.

ce n'est pas obligatoire mais ça participe à humaniser

pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Philippe Despicht » 01 Jan 2015, 19:54

Salut à tous,

Pour un projet de mouvement unitaire de tous les libertaires.
Avatar de l’utilisateur-trice
Philippe Despicht
 
Messages: 9
Enregistré le: 01 Jan 2015, 18:02

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Denis » 01 Jan 2015, 20:14

la différence entre le mouvement unitaire de tous les libertaires et le Père Noël , c'est que le père Noël, lui, il existe ..

sinon bienvenue Philippe ....
Qu'y'en a pas un sur cent et qu'pourtant ils existent, Et qu'ils se tiennent bien bras dessus bras dessous, Joyeux, et c'est pour ça qu'ils sont toujours debout !

Les Anarchistes !
Avatar de l’utilisateur-trice
Denis
 
Messages: 1175
Enregistré le: 16 Sep 2011, 21:07
Localisation: Oraison, Alpes de Haute Provence, le zéro-quatre

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Pïérô » 01 Jan 2015, 20:18

Moi je suis pour !
Et en entendant libertaire il est clair que je n'entend pas les anarchoïdes libéraux. En clair, unité des communistes-libertaires. :mexi:

Bienvenue Philippe Despicht. :)
Image------------ Demain Le Grand Soir --------- --------- C’est dans la rue qu'çà s'passe --------
Avatar de l’utilisateur-trice
Pïérô
 
Messages: 22436
Enregistré le: 12 Juil 2008, 21:43
Localisation: 37, Saint-Pierre-des-Corps

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Blackwater » 01 Jan 2015, 20:25

Salut à toi!

Totalement pour une unité AL+CGA+OCL+communistes libertaires de la FA+autonomes non "khmers noirs" !
Avatar de l’utilisateur-trice
Blackwater
 
Messages: 334
Enregistré le: 18 Mar 2012, 12:57
Localisation: Toulouse

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede abel chemoul » 01 Jan 2015, 20:50

BlackBombA a écrit:Totalement pour une unité AL+CGA+OCL+communistes libertaires de la FA+autonomes non "khmers noirs" !

je rajouterais +les communistes libertaires du NPA+ les communistes libertaires du PG37 pour être complet. Et on appellera cette orga PMA (Pour un Mouvement Anarchiste) ou GPA (Groupement Pour l'Anarchisme).
Image
Avatar de l’utilisateur-trice
abel chemoul
 
Messages: 681
Enregistré le: 26 Mai 2009, 10:40

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Blackwater » 02 Jan 2015, 10:57

Honte à moi, j'ai oublié les communistes libertaires du NPA en effet.
Pour le PG 37, c'est vrai ou c'est pour plaisanter?
Avatar de l’utilisateur-trice
Blackwater
 
Messages: 334
Enregistré le: 18 Mar 2012, 12:57
Localisation: Toulouse

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede abel chemoul » 02 Jan 2015, 17:06

je plaisantais sur toute la ligne... pour avoir fait la CGA et l'AL, leurs visions politiques n'ont rien à voir. la fusion des com' lib' c'est un rêve qu'il en faut pas réaliser au risque de le voir tourner très vite au cauchemar.
le PG37 c'est une private joke à cause d'un ex de l'AL qui y est maintenant.
Image
Avatar de l’utilisateur-trice
abel chemoul
 
Messages: 681
Enregistré le: 26 Mai 2009, 10:40

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede herope » 02 Jan 2015, 18:27

Une belle utopie on est même pas foutu de faire des manifs communes alors un mouvement!
herope
 
Messages: 2
Enregistré le: 28 Déc 2014, 18:33

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Blackwater » 02 Jan 2015, 20:14

abel chemoul a écrit:je plaisantais sur toute la ligne... pour avoir fait la CGA et l'AL, leurs visions politiques n'ont rien à voir.


Ce n'est pas la vision que j'en ai. Effectivement la CGA reproche à AL ce qu'elle appellerait un "ultra-pragmatisme" en direction de la gauche de la gauche, et AL reproche à la CGA son folklore anar et son non "pragmatisme" peut-être, mais franchement le projet communiste anarchiste est idem et les militants des 2 orgas sont investis syndicalement (notamment à Solidaires) d'une manière proche... alors bon, je trouve dommage que les militants de ces 2 orgas soient séparés.
Avatar de l’utilisateur-trice
Blackwater
 
Messages: 334
Enregistré le: 18 Mar 2012, 12:57
Localisation: Toulouse

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Philippe Despicht » 02 Jan 2015, 22:29

C'est justement parce qu'il n'y a pas de mouvement libertaire que les fachos manipulent les gens.
Ce sera eux ou nous. Qu'on soit de FO, de la Cgt, de la CNT, de la FA, D' AL etc.. il est grand temps de rassembler tous les libertaires pour, au moins, discuter sur les points communs au lieu de s'obstiner à s'écharper sur les différences et les divergences, somme toute secondaires.
Les scissionnistes, les égos, les individualistes inconséquents sont responsables de l'échec du mouvement libertaires depuis des décennies.
Avatar de l’utilisateur-trice
Philippe Despicht
 
Messages: 9
Enregistré le: 01 Jan 2015, 18:02

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede abel chemoul » 02 Jan 2015, 23:30

BlackBombA a écrit:alors bon, je trouve dommage que les militants de ces 2 orgas soient séparés.

en fait les deux orgas ont des approches de l'autogestion très différentes. quand on a vu le contrôle des mandatés ultra poussé de la CGA, qui peut confiner à une forme de "bureaucratisme" et le fonctionnement des mandatés AL qui sont au contraire en roue libre et font tout ce qu'ils veulent, on se dit qu'il n'y a pas une mais des autogestions, peu compatibles entre elles de surcroit.

Les scissionnistes, les égos, les individualistes inconséquents sont responsables de l'échec du mouvement libertaires depuis des décennies.

oui jeune homme , oui, si ta pensée fulgurante et bleutée le dit, ça doit être ça l'explication. Eclaire-nous de tes lumières ô astre anarchiste, quelle est ta stratégie? tu vas lancer un mouvement d'unification des libertaires? on en a un tous les 5 ans...
Image
Avatar de l’utilisateur-trice
abel chemoul
 
Messages: 681
Enregistré le: 26 Mai 2009, 10:40

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Philippe Despicht » 03 Jan 2015, 10:17

Je ne demande pas à ce que l'on m'attaque personnellement et je pense que l'anarchie commence par le respect de l'autre. Alors il est mieux de laisser de côté le ton qui se veut rigolo de la télé. Ceux qui s'appliquent depuis des années à montrer qu'un mouvement anarchiste n'est pas possible, ne devrait pas parler au nom des anarchistes et même il ferait mieux de se taire.

Ce texte de Malatesta est éclairant. http://fr.wikisource.org/wiki/Anarchie_et_organisation

La volonté de transformation de la société et des rapports humains n'est pas un hobby pour petits bourgeois qui s'ennuient ou pour adolescents qui n'ont pas encore tué le père, mais a pour origine l'impératif constat de l'injustice, de l'illégitime exploitation de l'homme par l'homme, de la misère irrationnelle, le refus de tout pouvoir, car "tout pouvoir est maudit" comme le dit Louise Michel, et du criminel racisme.

C'est une affaire sérieuse et de toute urgence. La vieille idéologie libérale a fait la preuve qu'elle propage le pire des désordres et des crimes de l'humanité, la sociale démocratie est la preuve que le réformisme sombre dans l'incapacité à lutter contre les maux de l'humanité, le marxisme a fait la preuve de ce que Bakounine annonçait. Si le socialisme libertaire ne se présente pas comme une alternative, ce sera le fascisme, très en forme en ce moment.
Ceux qui passent leur temps à saborder le mouvement libertaire pour des broutilles, tout ces "anarques" sectaires et dogmatiques qui veulent ne voir qu'une seule tête, ceux qui ricanent porteront une lourde responsabilité historique.
C'est à ceux qui ont la volonté ferme et tenace de dynamiser un mouvement libertaire que je m'adresse.
Salutations libertaires.
Philippe.
Avatar de l’utilisateur-trice
Philippe Despicht
 
Messages: 9
Enregistré le: 01 Jan 2015, 18:02

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede digger » 03 Jan 2015, 11:33

Salut à toi.
Je suis d'accord avec toi sur certains points. Mais avant tout, tu devrais abandonner l'écriture en gros caractère, gras ou de couleur, qui est agressive.
L'unité - l'organisation unique - n'est pas à l'ordre du jour, si elle l'a jamais été. Elle est davantage à mon avis dans la coopération des mouvements libertaires, dans le respect de la diversité des approches. Une unité de façade n'apporterait rien, ni sur le plan des idées, ni sur le plan organisationnel.
Il existe beaucoup de textes sur le sujet, et un débat actuel, à travers la tentative des communistes libertaires américains d'unir leurs organisations. Il appartient aux communistes libertaires ici et ailleurs d'entreprendre ou non la même démarche. Ca les regarde.
Si tu te revendiques de ce courant, le mieux est d'agir dans ce sens au sein d'une organisation parmi celles citées. Il existe des processus démocratique pour définir les orientations.
Pour ce qui est du mouvement plus large, je n'en vois d'une part pas l'intérêt et cela est concrètement impossible d'autre part. Cela n'empêche pas de se retrouver ici ou là autour de luttes concrètes et de travailler sur le terrain à leur coordination pour une plus grande efficacité.
digger
 
Messages: 2149
Enregistré le: 03 Juil 2011, 07:02

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Philippe Despicht » 03 Jan 2015, 11:53

Bonjour, je ne suis qu'en partie d'accord avec toi. Les actions concrètes sur le terrain sont indispensables mais n'empêchent pas un vaste mouvement qui réunirait tous les anars.
Je constate que beaucoup de gens vivent une vie épouvantable et sont désemparés devant les difficultés et certains des drames et devant le flot de propagande et de futilité des médias.
Ils se tournaient jadis vers le PCF. Désormais il n'y a plus de partis qui se préoccupent d'eux hormis le FHaine et les islamistes, deux courants fascistes.

L'éparpillement des anars dans une multitude d'organisations fait leur faiblesse. Que chacun reste dans son organisation, syndicat ou autres, devrait s'accompagner et prendre de l'ampleur par un mouvement plus vaste.

Qu'on le veuille ou non, la propagande, fut-elle écrit en bleu et en grand, "agressive", si tu veux, est indispensable. La révolution ne doit pas n'être qu'un mot, mais entrer dans les faits. Je le répète c'est le socialisme libertaire, anarchiste ou le fascisme. Au choix...
Bien fraternellement et nullement agressif.
Avatar de l’utilisateur-trice
Philippe Despicht
 
Messages: 9
Enregistré le: 01 Jan 2015, 18:02

Re: pour un mouvement unitaire des libertaires.

Messagede Blackwater » 03 Jan 2015, 13:01

abel chemoul a écrit:
BlackBombA a écrit:alors bon, je trouve dommage que les militants de ces 2 orgas soient séparés.

en fait les deux orgas ont des approches de l'autogestion très différentes. quand on a vu le contrôle des mandatés ultra poussé de la CGA, qui peut confiner à une forme de "bureaucratisme" et le fonctionnement des mandatés AL qui sont au contraire en roue libre et font tout ce qu'ils veulent, on se dit qu'il n'y a pas une mais des autogestions, peu compatibles entre elles de surcroit.


Eh bien merci pour ces éclaircissements, n'ayant jamais été à la CGA, je ne savais pas cela.
Ne penses-tu pas que du côté de la CGA comme du côté d'AL c'est problématique? N'y aurait-il pas un juste milieu entre les 2 qui serait possible?

Personnellement je pense que tout le monde à y gagner de s'enrichir les uns des autres. "on se dit qu'il n'y a pas une mais des autogestions, peu compatibles entre elles de surcroit." ça ça me choque un petit peu, parce qu'on se demande pourquoi on se bat. Si y a révolution et que se pose réellement la problématique du fonctionnement de l'autogestion devant se généraliser, et même en période pré-révolutionnaire (puisque de nos pratiques de lutte dépend la révolution et la future société libertaire), il faudra bien que les divergences entre autogestionnaires (et même entre tous les communistes, y compris les partisans de la dictature du prolétariat) cessent.
Avatar de l’utilisateur-trice
Blackwater
 
Messages: 334
Enregistré le: 18 Mar 2012, 12:57
Localisation: Toulouse

Suivante

Retourner vers Présentation membres, accueil

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun-e utilisateur-trice enregistré-e et 4 invités