Réhabiliter le travail c'est réhabiliter Auschwitz

[charlelem]

Quelqu'un peut il m'expliquer en quoi cette signature est révisionniste.
Peut être que Auschitz est mal choisi, si je ne me trompe c'est un camp d'extermination pas un camp de concentration.
Sinon utiliser l'humain (ou le corps humain) jusqu'au bout, ultiliser les cheveux, récupérer les dents en or....etc....n'est ce pas le capitalisme poussé à son extrême.
Alors réhabiliter (dans le sens de glorifier) le travail, c'est en poussant le raisonnement appeler à l'exploitation "totale" de l'humain.
Peut être que je suis "à l'ouest" et totalement dans le faux, c'est pour cela que je sollicite l'avis des membres du forum.

[fabou]

Entièrement d'accord avec toi !

Mais ce serait mieux si tu intervenait DANS le débat, plutôt qu'à l'extérieur ^^

[charlelem]

Mais ce serait mieux si tu intervenait DANS le débat, plutôt qu'à l'extérieur ^^

Le problème c'est que sur "ton " forum, je vais avoir droit aux sarcasmes de Ming, aux insultes de Alayn ..... et que pour avoir une vraie discussion dans ce contexte c'est dur.
En tout cas trop dur pour moi et pas vraiment enthousiassement.

[fabou]

Comme je te l'ai dit, je comprend trés bien que ce n'est pas l'endroit révé pour un débat épanoui. Toutefois, je pense qu'il est indispensable de faire comprendre à Ming qu'il ne pourra pas continuellement troller et à Alayn qu'il faut qu'il apprenne à respecter les autres un minimum.

ps : c'est pas "mon" forum et c'est celui de tous ceux qui y sont.

[RickRoll]

Je suis pas d'accord... Pour moi il faut distinguer le travail en tant qu'activité humaine, et ce qui en est fait dans la société capitaliste.

[charlelem]

Les sociétés autres que capitalistes ont elles aussi glorifiées le travail.
Quand j'étais à la CGT, j'y ai entendu des discours "lénifiants" sur les travailleurs et le travail.
Les syndicats, en général, ont une morale du travail.
Je me rappelle m'être piégé moi même en étant élu à force de vouloir être irréprochable dans mon travail.

Voilà c'est un peu en vrac.

[luco]

D'accord avec RickRoll, comme souvent.

Il faut distinguer le travail aliéné, de l'activité créatrice, mais aussi du travail nécessaire à la reproduction de la vie.

Une société socialiste libertaire ne peut pas abolir TOUT le travail contraint (ni d'un coup ni peut-être même jamais), cette sphère hétéronome du travail dont parle André Gorz. Il ne peut que le soumettre à la délibération démocratique dans sa finalité et à l'autogestion dans ses modalités. Et bien entendu, le réduire drastiquement pour élargir sans cesse la sphère du "travail" autonome, qui est la sphère de l'auto-production, de la créativité, de l'échange ni marchand, ni planifié, ni rationnalisé.

Car il faut bien toujours se nourrir, se vétir, se loger, se déplacer etc...

Tous les apologues de "l'abolition du travail" se payent de mots. Ou en tous cas, présentent des théories complexes et certaonement intéressantes de manière trop lapidaires pour être entendues et comprises.

Genre "ne travaillez jamais" des situs.