A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede kuhing » 25 Mai 2011, 20:38

SchwàrzLucks a écrit:Euh ce sont les "Socialisme ou Barbarie" dans la lignée du mouvement historique qui était conseilliste (si je ne me trompe pas) ou des trotsks ?


Ils n'ont rien à voir avec "Socialisme ou Barbarie" dans laquelle était Castoriadis.
Cette organisation s'est auto dissoute dans les années 70 si je me souviens bien sans laisser de continuation structurée ( à ma connaissance )

Dans le cas présent il s'agit de disciples de Nahuel Moréno , ancien chef trotskiste argentin qui a oscillé entre le courant dit "pabliste" qui a donné la LCR puis le NPA en France et le courant Lambertiste qui a donné l'OCI et aujourd'hui le CCI qui pilote le POI.

Ce sont donc des trotskistes orthodoxes dont je serais d'ailleurs incapable de te dire quelle différence, à part celle des luttes de chefs, ils ont avec les courants précédents. (le savent-ils eux-mêmes ?)
Toujours la même histoire d'avant-garde révolutionnaire , de dictature du prolétariat et autres conneries du genre.

Bref ils ont quelques pions dans le NPA qui tentent comme ces petits groupes comme le CRI ( virés de chez les lambertistes ) essayent par toutes manoeuvres possibles de se placer à sa direction.

C'est un phénomène que l'on retrouve aussi avec quelques militants du NPA qui cherchent dans les différentes tendances du trotskisme international, à se créer une petite originalité et qui sait, une place privilégiée dans une petite "internationale" puisque les places sont libres.
On peut citer les quelques "cliffistes" ( de Tony Cliff ) français membres du NPA qui suivent le petit courant impulsé par le SWP anglais, autre chapelle bolcheviste particulièrement orthodoxe aussi dans son léninisme.
kuhing
 

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede Kzimir » 26 Mai 2011, 09:16

C'est un kamoulox ?
Kzimir
 
Messages: 782
Enregistré le: 13 Fév 2010, 17:15

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede kuhing » 26 Mai 2011, 10:01

Kzimir a écrit:C'est un kamoulox ?


Après renseignements pris sur ce qu'est un "kamoulox" , on peut effectivement considérer ça comme un kamoulox.

En fait, après les explications et indignations d'un des protagonistes de la tendance CLAIRE du NPA, ( issue d'un gloubi-boulga d'exclus de la secte lambertiste et autres morénistes ) on constate que tout est normal : il s'agit bien des méthodes de manoeuvres et manipulations chères au mouvement trotskiste.

De ce point de vue on peut dire que la "CCR" moréniste est bien la fraction ( ou courant ou tendance, on s'y perd...) la plus fidèle à la pensée du vieux bureaucrate Léon Trotsky.

Ceci dit tout ce monde là doit représenter environ une trentaine de personnes si on compte ceux qui sont rentrés parce qu'ils ont vu que ça s'agitait un peu.
Mais les petits chefs savent qu'il n'a fallu que 3 personnes à la direction du parti bolchevik pour avoir toutes les cartes en mains.
On est bien sur loin de la situation des années 15 en Russie mais peut-être faut-il garder un petit oeil tout de même là dessus ?

Ci-joint les dernières explications éclairantes du membre de la fameuse tendance CLAIRE à ce sujet :

Re: Un Courant Communiste Révolutionnaire dans le NPA!
Gaston Lefranc Aujourd'hui à 1:05

Celui ou celle qui a pris comme pseudo "CCR" (curieux car visiblement il ne s'agit pas de communiqués du "CCR", mais des messages d'une personne du CCR) raconte n'importe quoi. C'est consternant pour quelqu'un qui se prétend révolutionnaire de prendre les gens pour des cons.

Évidemment que les militants que la FT-QI étaient à la tendance CLAIRE

En outre, il est grotesque de prétendre que Tendance CLAIRE = Ex Groupe CRI, en affirmant que l'ensemble des militants P4 qui ne seraient pas issus du Groupe CRI seraient dans le "CCR" ... Marco Pagot doit être heureux d'apprendre, par exemple, qu'il était un militant du CRI (ah ah !).

Je note d'ailleurs que le CCR est incapable d'expliquer (sur son site ou ailleurs) ce qui le distingue de la TC. Par contre, sur sa page de garde, le CCR entretient savamment la confusion entre le CCR et la P4 ... dans un post ici, le dénommé "CCR" indique, en prenant une fois de plus les gens pour des cons, que c'est l'amour de la P4 qui les pousse à mettre en avant la P4 et à entretenir la confusion entre CCR et P4.

Sur le plan des méthodes, et sans développer davantage ici, il y a un gouffre entre celles du "CCR" et celles de la Tendance CLAIRE. Chacun pourra constater que sur le site de la TC, il n'y a pas besoin d'aller dans le "Qui sommes nous" pour s'apercevoir que la TC n'est pas synonyme de P4. Nous ne jouons pas à ce petit jeu misérable.
kuhing
 

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede kuhing » 26 Mai 2011, 16:35

le délire stalinien continue sur le FMR

Et comme de bien entendu c'est un de ceux qui a réclamé le bannissement de pas mal d'autres qui est lui même banni, bien sur sans avis des autres membres, par celui qui détient le pouvoir de le faire.

"C'est classique, c'est bolchevik"

A noter que l'administrateur principal de ce forum est ( un jeune con ) membre du NPA ( qui va finir sans doute par se faire démonter la tronche dans la vraie vie par un de ses "camarades " )



Admin Aujourd'hui à 16:25
Jacquouille est banni pour ceci, et pour l'ensemble de son œuvre.
kuhing
 

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede Harpie » 26 Mai 2011, 20:31

kuhing a écrit:A tous et toutes les apprenti-e-s bureaucrates du NPA et de LO qui se reconnaîtront et qui sont trop nul-le-s et trop lâches pour affronter la contradiction, qu'ils sachent ( parce que bien sur il viennent regarder ici comme des voleurs ) qu'une pseudo kolontaï de pacotille, membre courant de leurs genres d'organisations, n'aura jamais rien de commun avec des vraies révolutionnaires comme Louise Michel ou Emma Goldman.

Je rends également hommage à Fanny Kaplan, militante révolutionnaire, trop peu connue, lâchement assassinée par les sbires de cette crapule d'avocat qui se faisait appeler "Lénine".

Image

Fanny Kaplan


Je viens de découvrir ce forum, et ce sujet m'a bien fait rire... n'empêche l'insulte est trop terrible 'nulle" "lâche" (ouai j'ai squatté le forum des "marxistes révolutionnaires" ainsi que le FALO), ça a fait trop du mal à mon pauvre petit coeur :-(

Enfin... j'en déduis que certains ont du se faire jeter du forum des "marxistes révolutionnaires" ;) Sinon les critiques se feraient directement là bas, et pas sur celui-ci.
Mais pas certain que ce soit lié à leur politique tout de même, pour moi c'est un problème d'administration: ils n'ont pas de charte d'affichée, ils n'avertissent pas lorsqu'ils suppriment des messages ou avant de bannir, bref c'est du grand n'importe quoi, de la censure en fait.

Par contre je ne sais pas comment ça se passe ici, je n'ai pas encore trouvé la charte...

Enfin bref... les modos du forum en question ne savent tout simplement pas modérer un forum, et au final c'est leur "modération" qui cause du tord au forum.
Harpie
 
Messages: 2
Enregistré le: 25 Mai 2011, 04:22

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede Pïérô » 27 Mai 2011, 06:56

Harpie a écrit:Par contre je ne sais pas comment ça se passe ici, je n'ai pas encore trouvé la charte...

c'est en "Présentation du forum", tu y trouveras "Charte, règles collectives" et "Principes de fonctionnement" : viewforum.php?f=2
Image------------ Demain Le Grand Soir --------- --------- C’est dans la rue qu'çà s'passe --------
Avatar de l’utilisateur-trice
Pïérô
 
Messages: 22436
Enregistré le: 12 Juil 2008, 22:43
Localisation: 37, Saint-Pierre-des-Corps

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede kuhing » 27 Mai 2011, 11:21

Harpie a écrit:

Je viens de découvrir ce forum, et ce sujet m'a bien fait rire... n'empêche l'insulte est trop terrible 'nulle" "lâche" (ouai j'ai squatté le forum des "marxistes révolutionnaires" ainsi que le FALO), ça a fait trop du mal à mon pauvre petit coeur :-(

Enfin... j'en déduis que certains ont du se faire jeter du forum des "marxistes révolutionnaires" ;) Sinon les critiques se feraient directement là bas, et pas sur celui-ci.
Mais pas certain que ce soit lié à leur politique tout de même, pour moi c'est un problème d'administration: ils n'ont pas de charte d'affichée, ils n'avertissent pas lorsqu'ils suppriment des messages ou avant de bannir, bref c'est du grand n'importe quoi, de la censure en fait.

Par contre je ne sais pas comment ça se passe ici, je n'ai pas encore trouvé la charte...

Enfin bref... les modos du forum en question ne savent tout simplement pas modérer un forum, et au final c'est leur "modération" qui cause du tord au forum.


C'est vrai que j'aurais pu être plus sympa en traitant les petits chefs qui gèrent ces forums marxistes et officient à des postes de "cadres" (comme ils disent) dans leurs partis, de "nazis de gauche".

Et, ce n'est pas ,aussi bien pour le FMR ou le FALO qu'un problème d'administration de forum même si je sais que la gestion démocratique ( je parle de vraie démocratie ) est loin d'être un chose évidente à mettre en oeuvre sur internet. ( on en a une petite expérience )

Il s'agit bien là de l'application de méthodes propres au stalino-lénino-trotskisme c'est à dire le pouvoir unilatéral d'un "responsable" de censurer sans traces ni consultation des autres membres, tout écrit qui ne rentre pas dans sa conception de "la ligne juste"ou encore remet en cause sa petite autorité.
C'est de cette façon que fonctionnent les organisations qui sont issues du léninisme et qui vont en fonction du pouvoir qu'elles ont réussi à usurpé en utilisant les institutions de l' Etat jusqu'à l'élimination physique des opposants.

Leur façon centralisée de fonctionner, leur objectif de contrôler l' Etat, permet d'en arriver là.

Alors on me dira que j'exagère, que je dramatise et qu'aujourd"hui on est plus dans l'URSS de 1924.
On me dira que certains membres du NPA en particulier, dont certain-e-s arborent tongs et Dread locks, ne sont pas capables de faire ça.

:fume: C'est sur. :rastasad:

Je connais localement des membres du NPA corrects avec qui je peux avoir de bonnes relations, même si on est pas d'accord.
Mais il suffit de quelques petits bureaucrates fossilisés, et j'en connais aussi au moins un localement, pour tout pourrir.

Allez on se la remet et tout le monde tape dans les mains :

http://www.box.net/shared/penv7hpdks

:zik:
kuhing
 

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede Harpie » 27 Mai 2011, 14:19

Merci piéro!

@Kuhing:
Je préfère ne pas trop entrer dans ce débat, je trouve juste que c'est excessif de faire de telles conclusions à partir de la gestion d'un forum :wink:

Pis bon, c'était aussi pour faire un petit signe, le premier message de se sujet m'y invitant fortement ^^
C'est l'un des premier sujet sur lequel je suis tombée en découvrant ce forum, ça fait bizarre! Mais bon, à part ça il a l'air plutôt sympa, du coup nous nous recroiserons peut être sur d'autres thèmes :)
Harpie
 
Messages: 2
Enregistré le: 25 Mai 2011, 04:22

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede Ian » 28 Mai 2011, 09:33

Kuhing a vraiment du temps à perdre! :lol: :lol:
Avatar de l’utilisateur-trice
Ian
 
Messages: 389
Enregistré le: 13 Déc 2009, 14:43

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede kuhing » 28 Mai 2011, 11:45

Ian a écrit:Kuhing a vraiment du temps à perdre! :lol: :lol:


Beaucoup moins que toi à préparer les élections. :siffle:
kuhing
 


Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede kuhing » 07 Juin 2011, 16:31

tentative d'OPA sur le NPA :D

Et oui, c'est comme ça que ça marche chez les léninistes et assimilés : pas besoin d'être le moins con pour être le chef

Image
kuhing
 

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede SchwàrzLucks » 07 Juin 2011, 19:01

C'est un ancien de la FA en plus. :lol:
SchwàrzLucks
 
Messages: 406
Enregistré le: 18 Oct 2010, 22:39

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede kuhing » 07 Juin 2011, 22:00

SchwàrzLucks a écrit:C'est un ancien de la FA en plus. :lol:


Sérieux ? t'as reconnu sa photo ? Vincent Duse, dit " le bègue", un ancien de la FA chez les morénistes du CCR- fraction ex-Cri - CLAIRE - tendance PF4 du NPA , 3ème à gauche en sortant de l'ascenseur ?

Et j'ai cru comprendre qu'il y a aussi un ancien d'AL chez les morénistes du CCR - fraction ex-Cri - CLAIRE - tendance PF4 du NPA , 3ème à gauche en sortant de l'ascenseur .


Comme ça ça fait 1 partout. :)
kuhing
 

Re: A tous-tes les apprenti-e-s buros du NPA et de LO

Messagede SchwàrzLucks » 07 Juin 2011, 23:56

Nan pas reconnu sa photo mais j'avais lu ça je ne sais où. Simplement pour dire que, s'il y en a qui font le chemin trotsks ==> libertaires y a aussi l'inverse ^^
SchwàrzLucks
 
Messages: 406
Enregistré le: 18 Oct 2010, 22:39

PrécédenteSuivante

Retourner vers Discussions libres

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun-e utilisateur-trice enregistré-e et 5 invités